|
Autor
|
Poruka
|
|
mama0203
|
24.11.2009. 12:30
Poštovani,
naš sin, star 21.mj. imao je u posljednja 2mj. tri puta bronhitis. Prvi put imao je CRP 101 i dobio Extencillin+Almacin da bi nakon 2 tj. ponovo počeo kašljati i njegova mu pedijatrica propisala Cefiximin. Napravili smo mu pretrage krvi i ustanovili da ima IgE 1772kIU/L. Nakon 2tj. od zadnje terapije cefiximom završili smo u bolnici gdje su mu postavili dijagnozu LARYNGOTRACHEOBRONCHITIS ACUTA. Na otpusnom pismu piše: Otoskopski u zvukovodima ceruminalni čepovi, laringealno se zakašljava. Ždrijelo hiperemično uz lijevo suspektan eksudat.Auskulatorno obilje bronhitičnog nalaza na plućima difuzno, produljen ekspirij, hropci. Tahikardan. Bris nosa- streptoccus pnaeumoniae, haemophilus influenze. Na odjelu se inhalira epinefr, uz Solu medrol, paranteralno se rehidrira Glukosalinom uz antibiotik Ketocef. Od drugog dana afebrila, trećeg dana znakovi bronhoopstrukcije, u terapiju uključuje Ventolin + Flixotid i inhalacije sol.Ephedrini+Fiziološka. Nakon 6 dana nastavlja se terapija Klavocinom uz Flixotid 2x1 potisak.
Da bi ponovo 2 tj.nakon što je prestao primati antibiotik počeo kašljati i zbog velikih gužvi u dj. dispanz. odvedem ga privatnom pedijatru koji mu postavi dijagnozu Bronchitis obostr.partim spastica recid.vs.asthmatica, Rhinitis alergica susp. Otitis media 1.dx Catarrhus tubo-tympanicus 1.sin. Terapija:Inhalacije babyhaler: Ventolin 4x1 potisak svakih 6h i Flixotid 50 2x1, Supremin sirup 3x1 žličica, aerius sirup 1x2,5mlephedrin (G ) sol. 3x.
Jako sam zbunjena. Sva tri puta drukčija terapija. Nitko mi ranije nije upućivao na astmu. Makar moram priznati da i sama primjećujem taj grozni kašalj koji se uglavnom po noći javlja i zvuči kao lavež psa. Imam i dvije starije kćerke koje su također imale bronhitis ranije, ali nikad nisu tako kašljale. Njegova pedijatrica smatra da nema indikacija za astmu?
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
24.11.2009. 15:20
Ovo što kašlje poput psa, jest laringitis, a da li ima i spazma na bronhima, treba utvrditi auskultacijom, a to je u dijangozi napisao oanj privatni predijatar. Tako da mislim da ima i astmu, vrlo vjerojatno. Terapija je: Singulair Mini granule 1 vrećica dnevno, + Flixotide 50, 2×2 potiska na Babyhaler, kroz 3-4 tjedna, i, ako se do tada stanje potpuno smiri, može se Flixotide smanjiti na 2×1, a nakon daljnjih 3-4 tjedna, maknuti ili Singulair, ili Flixotide. To se može jedino ispipavanjem odgovora na promjenu liječenja, pa tako, ako se smetnje vrate, a mislim u prvom redu na spazam bronha, onda se onaj ispušteni lijek vraća, a nakon smiretnja, nakon par tjedana, mićče se onaj drugi. Katkada ispadne da neko vrijeme trebaju oba lijeka. Oko školske dobi Flixotide će vjerojatno biti taj koji će mu više koristiti od Singulaira, no i to treba vidjeti.
|
|
mama0203
|
24.11.2009. 21:50
Zahvaljujem na brzom i konkretnom odgovoru.
Nitko mi do sada nije ovako jasno objasnio kako da tretiram ovo njegovo stanje. Već sam spomenula stariju kćerku (6.g) koja je također s 2,5 god. imala bronhitis 2-3 puta, ali unazad 3.g. nije bila bolesna. Nadala sam se da će se i kod njega stanje popraviti nakon 3.god. Da li će konstantno morati koristiti flixotide ili singulair mini do školske dobi?! Čitajući Vaše odgovore drugim roditeljima sa sličnim zdr. problemima kod njihove djece uočila sam da mnogima preporučate pulmicort. Obzirom na laringitis u kombinaciji sa astmom da li je to i za nas dobar lijek osim sigulaira i flixotida? Da li odlazak u lječilište na Lošinju thalasoterapijom može izlječiti astmu?
Još bih spomenula da sa svojih 21.mj. ima jako slabo razvijen govor. Priv. pedijatar misli da ne čuje dobro zbog tlaka u srednjem uhu. Međutim, ja nisam primjetila da on ne čuje. Naprotiv, jasno sve razumije što mu se priča i na sve moguće načine osim govorom daje nam do znanja šta želi, a u komunikaciji sudjeluje uglavnom gestikulacijom. Da li da za daljne pretrage tražim pregled kod logopeda ili otorinolaringologa? Zaboravila sam spomenuti da ima skraćeni frenulum.
Ispričavam se na ovako opširnom pitanju i unaprijed zahvaljujem!
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
24.11.2009. 23:45
Starija kćerka možda nije alergičar, a to jako mijenja na stvari. Onda nema alergijsku astmu, već je imala virusno inducirane bronhoopstrukcije iliti tzv. "episodic viral wheeze", koji uglavnom sigurno prolazi do školske dobi.
Sin je vrlo vjerojatno alergičar, jer ima visoki ukupni IgE, no to bi trebalo obavezno potvrditi nalazom konkretne alergije na neki alergen (jer u rijekim slučajevima visoki ukupni IgE može biti posljedica parasitoze, malignog oboljenja ili autoimunosti, što je u njegovoj dobi sve skupa jako malo vjerojatno). No, za dokaz alergije potrebno je dokazati specifični alergen, bilo koji.
Po mojem mišljenju, taj će se naći ako se dijete istestira preko kože ili iz krvi na slijedeće: grinju, dlaku mačke, pelud trava, kravlje mlijeko i bjelanjak kokošjeg jajeta.
U tom slučaju Flixotide će mu trebati duže vrijeme, ja bih projicirao najmanej 1,5-2 g., a i tada se samo uvjetno može prekinuti, uz uvjet da je na minimalnoj dozi (Flixotide 50, 1 upuh dnevno), bio potpuno bez simptoma i bez ijednog pogoršanja.
Pulmicort jes kortikosteroid, baš kao i Flixotide,i, u stvari, odgovara Tafenu, kod nas (ali taj Tafen nije prikaldno upakiran da ga dijete može udahnuti). Pulmicort odlično djeluje i na pogoršanje astme, ali i na laringitis, koji je najčešće, i kod samih astmatičara i alergičara, virusne geneze i nema jače veze s alergijom. No, i tu PUlmicort djeluje, pa doista imate razloga da razmislite da ga nabavite. Trebalo bi ga dati u osvit promukosti i zvonkijeg glasa, da se laringitis prevenira, ali djelovat će i u razvijenom laringitisu
Nikakvo liječilište ne može izliječiti astmu. Na moru ima isto toliko astmatičara koliko i u unutrašnjosti. Ali, boravak na moru, pa onda i u V. Lošinju, vezano je za ljeto, kada je većini astmatičara lakše, jer su vani, dalej od kućnih grinja, a vani je cvat prestao, prži sunce i zrak je razmjerno čist.
Što se tiče govora, trebalo bi se javiti na SUVAG u Zagrebu. Zakašnjeli razvoj govora zna biti jako frustrirajući problem, koji, u biti nije lako riješiti. Ali, uspjeha ima, a osobito kada dijete konačno odluči progovoriti. Neka granica za patologiju ja dobi od 2,5-3 g.
Ako netko priča o pritisku u srednjem uhu, onda valjda vidi kronični sekretorni otitis ili disfuknciju unutrašnje Eustahijeve tube, pa bi to valjalo provjeriti kod ORL. Na SUVAGu radi nekoliko otorinolaringologa i audiologa.
|
|
mama0203
|
25.11.2009. 11:00
Hvala na iscrpnom odgovoru i vremenu koje ste odvojili za nas u kasnim satima.
Danas smo trebali ići na alergo testiranje, ali zbog posljednjeg bronhitisa ped. mu je uvela antibiotik pa smo testiranje morali odgoditi.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
25.11.2009. 20:15
Zbog antibiotika ne bi trebalo odgađati alergol. testiranje. To jedno s drugim nema puno veze. Istog je dana pojeo jogurt, faširani šnicl ili nešto sa poda, i nitko zbog toga ne odgađa alergotestiranje. Kao da želudac zna da je ovo antibiotik, a ono češnjak ili malo zemlje.
|
|
mama0203
|
26.11.2009. 12:05
Sad sam stvarno šokirana. Ped. mi je rekla da mora proći minimalno 14 dana od pijenja zadnje doze antibiotika i 7 dana bez flixotida da bi se mogao testirati na alergene.
Obzirom da smo iz Vinkovaca, postoji li mogućnost da dođemo kod Vas na pregled.
Njegova ped. misli da kod njega nije u pitanju astma i stalno je pod antibioticima, a on ne prestaje kašljati i bronhitisi se učestalo ponavljaju. Bojim se da se zbog neadekvatne terapije trenutno stanje još više pogorša.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
26.11.2009. 16:00
Antibiotik, i Flixotide s kožnim alergološkim testo, i pogotovo testiranjem iz krvi, nemaju nikakve veze, niti su uvjeti bilo za što. Uvjet za kožni test jest da nije na antihistaminiku barem 7 dana, i da se kože koja će poslužiti za testiranje, nije mazala steroidnim kremama najmanje 3 tjedna. To je sve.
Možete se naručiti kod mene na REbro:
Centralno naručivanje: informacije: 01/2367-625; narudžbe izravno na faks 01/2367-626, ili e-mail: predbiljezbe.poliklinika.pedijatrija@kbc-zagreb.hr
Dr.Richter: 01/2367-603 (soba), - 600 (odjel).
Ima čekanja od oko 4-6 tjedana. Ako hoćete, možete me nači u Poliklinici Alergovita (www.alergovita.hr), obično srijedom od 17-20 h, no, uz najavu, jer, ako nema pacijenata, niti ja ne dolazim.
|
|
mama0203
|
03.12.2009. 10:05
Poštovani!
Prošlo je par dana od mog zadnjeg javljanja i situacija je do jučer bila dosta stbilno (1-2 puta dnevno kratkotrajno se zakašlje i ost. dana i noći ništa). Povećala sam dozu flixotida na 2x2 i činilo mi se da mu to odgovara. Mđt. jučer je opet počeo intezivnije kašljati i drukčiji je zvuk kašlja. Kao da dolazi iz pluća, a ne suhi nadražajni iz grla. Naravno, nisam sigurna u svoju procjenu. Muž kaže da je to njemu sazrio kašalj pa sad iskašljava...(??!!?). Od 13.11. nije imao niti jedan spazam, ali stalno kašljuca po malo. Da li to znači da je doza Flixotida 2x2, ta koja mu odgovara, ili mora proći duži period da bi se to utvrdilo? Svakako bi došli kod Vas na pregled, ali obzirom da smo iz Vkca da li da prethodno napravimo neke pretrage ovdje i koje? 30.12. naručeni smo na alergol.testiranje, a od pretraga imamo samo ukupni IgE (1772). Pokušat ću i snimiti kamerom dok se nakašljava. Njegova ped. nas je još uputila da napravimo analizu stolice na parazite.
Kupila sam el. inhalator (marka Omron). Preporučili ste mi uvođenje Pulmicorta, mđt. ovdje ga nisam uspjela nabaviti. Da li da ga inhaliram samo fiziološkom dok ga Vi ne pregledate i pričekam s Pulmicortom, jer njegova ped. mi neće napisati privatan recept, a bojim se bez pregleda na svoju ruku uvoditi novi lijek sama.
Imam još jedno pitanje. Priv. pedijatar me pitao prilikom pregleda da li kad dijete poljubim osjećam slankast okus njegove kože? Odgovor je ne. Onda mi nije htio reći zašto me to pita, pa me naravo zaintrigirao.Morala sam to istražiti i shvatila da je posumnjao (ili želio isključiti?!) na CF. Moje pitanje Vama glasi. Šta bi Vas navelo da nakon prvog pregleda djeteta posumnjate na CF (visok IgE? osobna procjena nakon slušanja pluća?...).
Znam da sam razdužila s previše pitanja, al' ne mogu si pomoći, a jedino ovdje dobijem odgovore. Unaprijed hvala!
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
03.12.2009. 16:45
Muž kaže da je to njemu sazrio kašalj pa sad iskašljava...(??!!?). Od 13.11. nije imao niti jedan spazam, ali stalno kašljuca po malo. Da li to znači da je doza Flixotida 2x2, ta koja mu odgovara, ili mora proći duži period da bi se to utvrdilo? NE ZNAM BAŠ IZ OVE UDALJENOSTI. TEK, JA UVIJEKZNAM ODAKLE JA TO KAŠLJE, I ODAKLE NPR. KAŠLJE NETKO DRUGI, OBIČNO MOJA DJECA. NIJE MI JASNO KAKO JEDAN BROJ LJUDI NIJE SPOSOBAN UTVRDITI ODAKLE DOLAZI KAŠALJ,A SVI KAŠLJEMO CIJELI ŽIVOT.
30.12. naručeni smo na alergol.testiranje, a od pretraga imamo samo ukupni IgE (1772). AKO DOĐETE DO MENE, ONDA NE TREBA ČEKATI ALERGOLOŠKTO TESTIRANJE NA STARU GODINU, VEĆ ĆEMO TO UČINITI OVDJE. UKUPNI IgE JEST ZNATNO POVIŠEN, I UKAZUJE NA VRLO VJEROJATNU ALERGIJU, KOJU, ALI, TREBA DOKAZATI ALERGOLOŠKIM TESTOM NA KONKRETNE ALERGENE.
Pokušat ću i snimiti kamerom dok se nakašljava. TO DA, AKO IKAKO MOŽETE.
Njegova ped. nas je još uputila da napravimo analizu stolice na parazite. NIJE BITNO.
Kupila sam el. inhalator (marka Omron). Preporučili ste mi uvođenje Pulmicorta, mđt. ovdje ga nisam uspjela nabaviti. Da li da ga inhaliram samo fiziološkom dok ga Vi ne pregledate i pričekam s Pulmicortom, jer njegova ped. mi neće napisati privatan recept, a bojim se bez pregleda na svoju ruku uvoditi novi lijek sama. ZAŠTO VAM RECEPT NE NAPIŠE PRIVATNIPEDIJATAR? Evo: Rp/ Pulmicort Respules 0,5 mg/2 ml ... D.S. 1-2 respule dnevno na električni inhalator kroz 1-3 dana ... potpis.
NIKAKVA FIZIOLOŠKA OTOPINA, OSIM EVENTUALNO 2-3 DANA DOK KAŠALJ NE SAZRIJE.
Imam još jedno pitanje. Priv. pedijatar me pitao prilikom pregleda da li kad dijete poljubim osjećam slankast okus njegove kože? Odgovor je ne. Onda mi nije htio reći zašto me to pita, pa me naravo zaintrigirao.Morala sam to istražiti i shvatila da je posumnjao (ili želio isključiti?!) na CF. Moje pitanje Vama glasi. Šta bi Vas navelo da nakon prvog pregleda djeteta posumnjate na CF (visok IgE? osobna procjena nakon slušanja pluća?...). ŠTO BI TO MENE NAVELO NA CF? MOJ NOS, A NIKAKO JEZIK.
|
|
sanci85
|
22.11.2013. 13:10
Postovani!Imam bebu od 9mj u zadnjih 2mj je imao dva brohitisa,laringitis prije dva tjeda zbog kojeg je bio u dnevnoj bolnici na inhalacijama i sada mi je opet počeo jako kašljati ima napadaje koi ga tjeraju na povracanje imao je teperaturu samo jedan dan trenutno mu ne skripi u plucima samo sto je kasalj jako ruzan i produktivan.Molim vas za svijet sta da radim vise neznam dajem mu kapi za imunitet puno voca ali on je stalno bolestan naravno ne ide u kolektiv niti starije dijete ne ide bas zbog tih bolesti da nam ne donosi doma viruse ja vise neznam sta da radim i zasto se ne mozemo rijestit tog kaslja i bronhitisa.Unaprijed vam zahvaljujem na odgovoru
|
|
Prof. dr. sc. Milivoj Jovančević, dr. med.
|
24.11.2013. 13:20
Mislim da bi trebalo konzultirati pulmologa, vidjeti da li su učinjene sve pretrage koje bi trebale isključiti mogući uzrok ovako čestih infekcija te preporučiti neki od lijekova koji bi ih trebali prevenirati.
|
