|
Autor
|
Poruka
|
|
petaro
|
09.10.2008. 23:30
Poštovani,
mom sinu je sa 3mjeseca od strane fizijatra (kod kojeg nas je uputila pedijatrica) dijagnosticiran distony sindrom i to hipertonus gornjih ekstremiteta. Fizijatar preporučuju vježbe i to najmanje 2 sata dnevno. Razlog zbog kojeg je utvrđena takva dijagnoza je bio zaostajanje glavice za trupom, povremeno zatvorene šakice, a pogotovu u potrbušnom stavu, izvijanje... Sada sa 4 mjeseca nakon 3 tjedna vježbi dijete i sada ima povremeno zatvorene šakice, potrbušno je stabilan na podlakticama sa zatvorenim šakama, prati pogledom, vrišti, guguće, stavlja predmete usta... Molim Vas da mi iznesete svoje stajalište da li moje dijete puno zaostaje sa motoričkim razvojem za svojim vršnjacima, a obzirom da se ne okreće sa trbuha na leđa i obratno, ne poseže za igračkama koje mu vise iznad glave (vrti ih u ruci samo ako mu ih mi stavimo u ruke), izvija se kod presvlačenja, plakanja i sl. Obzirom da nam je kontrola kod fizijatara tek za mjesec dana zanima me ima li mjesta panici, jer fizioterapeuti koji vježbaju sa mojim sinom tvrde da je dosta krut i da bi već u ovoj dobi trebao posezati za igračkama i sl. Hvala unaprijed
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
10.10.2008. 11:45
Uz uvjet da oko i za vrijeme poroda nije bilo rizičnih zbivanja, moje je mišljenje da je dijete zdravo.
|
|
maja11
|
11.10.2008. 18:00
Poštovani doktore, vidjela sam više Vaših odgovora na sličnu temu i molim Vas da mi odgovorite, otkud sad toliko djece sa dijagnozom distonog i silnim vježbicama i svakakvim prognozama,da neće sjediti,neće hodati..i slično ako ne krenu na te vježbe i po mogućnosti što ranije.
Toliko je danas isprepadanih roditelja da je to nevjerojatno.
I danas nema Foruma na kojima roditelji ne pričaju svoja iskustva i vježbaju po dva tri sata dnevno sa dvomjesečnim djetetom jer im kao nema druge.
Hvala na odgovoru.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
11.10.2008. 21:20
Ja vam u četiri oka mogu reći odakle ta silina dijagnoza distonog sindroma i potrebe da se ubacuju vježbe. Na forumu, ne mogu.
|
|
petaro
|
12.10.2008. 21:20
Nastavno na Vaš odgovor ističem da mi je porod trajao kratko ali je beba bila dugo u porođajnom kanalu iz kojeg razloga je završen vakumom. Odmah po rođenju i nakon mjesec dana UZV mozga bebe je rađen i bio je uredan da bi neuropedijatar sa 3,5 mjeseca ponovno radio UZV mozga( u drugoj ustanovi ) te utvrdio: nalaz je u širim granicama normale (St.post i VH gr. I.II bil). Obzirom na sve prethodno iznešeno i ovaj nastavak odgovora zanima me da li je po Vama u pitanju normalan razvoj djeteta ili ima zaostatke u motoričkom razvoju? I ja sa slažem sa s time da sve više djece ima dijagnozu distonog sindroma i kao i svi ostali roditelji u velikoj sam brizi i cijeli dan mi se svodi na razmišljanje o vježbanju.Hvala
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
12.10.2008. 22:40
St.post i VH gr. I.II bil. - što je to. Niste dobro prepisali.
Ja stvarno ne znam što bi to moglo biti, osim, npr. intraventrikualrne hemoragije,a to nikako ne može biti gr. "I.II" (opet ne znam što vam to znači "I.II" , već bi to bio gr. IV, a to je vrlo ozbiljna patologija, koja je, od početka, ne samo neki rizik, već i određena dijagnoza. Prepišite nalaz kako treba, barem dijagnozu, i malo se skoncentrirajte. Kako roditelji vrlo često običavaju, pređšutili ste i vi perinatalne rizčne faktore (osim tog čudnog "i VH", još i vakuum-ekstraktor), a to u procjeni neurostatusa igra prilično značenje.
|
|
petaro
|
13.10.2008. 10:45
Nalaz sam točno prepisala i ponovno ću ponoviti točno sve kako je napisano:
- Morfološke promjene: Nepravilan pl. chorioideus obostrano;
- Zaključak nalaza (kako sam već napisala): Nalaz je u širim granicama normale (St. post i VH gr. I.II bil).
Obzirom da sam laik za čitanje ovakvog nalaza prepisala sam točno od slova do slova kako je specijalist napisao. Nadam se da ćemo sad uspjeti riješiti dilemu. Inače, specijalist je nakon pregleda samo na brzinu konstatirao da je utvrdio ugruške i da je vjerovatno došlo do krvarenja. Molim Vas da mi kažete zašto je vakum ekstarktor toliko značajan faktor u mom slučaju i zašto bi motorika kod mog sina se zbog te činjenice drugačije analizirala od nekog drugog djeteta koji npr. ima slične motoričke sposobnosti za tu dob, a nije bio u pitanju vakum ekstraktor. Još jednom hvala na strpljenju ali prilično sam zabrinuta i cijenim Vaše mišljenje.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
13.10.2008. 12:30
- "Nalaz je u širim granicama normale (St. post i VH gr. I.II bil)."
Nalaz je nečitak zbog tipfelera. Ultrasoničar vjerojatno misli da je bila posrijedi intraventrikularna hemoragija, pa da su u koroidnim pleksusima zaostali ugrušci.
A to je ipak krvarenje unutar glave. No, sada mu se čini da nema znantnijh promjena na UZ ("u širim gr. normale".
- "Molim Vas da mi kažete zašto je vakum ekstarktor toliko značajan faktor u mom slučaju i zašto bi motorika kod mog sina se zbog te činjenice drugačije analizirala od nekog drugog djeteta koji npr. ima slične motoričke sposobnosti za tu dob, a nije bio u pitanju vakum ekstraktor."
Najslikovitije, iz sličnog razloga zbog čega se drugačije procjenjuje ili gleda auto koji je bio karamboliran, bez obzira što izgleda potpuno nov i cio kao i neki drugi pored njega.
Kao da to vama nije jasno. A htjeli biste procjenu nalaza, bez da podijelite taj podatak. Nalaz vam glasi "u širim granicama normale". I onda, zašto pitate? A primjećujem da taj dio komentara niste citirali, već samo onaj nerazumljivi s tipfelerima.
Sad, da se vrartimo na aute: ako je na njemu nešto sumnjivo, iako na oko djeluje sve normalno, onda se postavlja pitanje je li bio karamboliran, ili ne. Jer, ako jest, to može objasniti ono što izgleda sumnjivo, a ako nije, treba vidjeti što je je u stvari to što izgleda sumnjivo. Jer, onda je to posljedica nečeg drugoga.
To je obična logika, ali, iz nekog razloga, pacijenti se danas vole igrati skrivača s liječnicima, a ja poručujem uvijek isto: prešućivanjem ili laganjem liječniku, nikada nećete riješiti svoj problem, ako jest problem.
U konkretnom slučaju, nakon natezanja od 5 postova, mogu vam reći slijedeće: imao je težak porod, zastoj u porođajnom kanalu, porod se morao dovršavati vakuum-ekstrakcijom, i u takvim okolnostima se sigurno lakše prokrvari u glavu. Kao kada auto izvlačite iz grabe, moguća su oštećenja. I treba biti pod nadzorom neuropedijatra. Ako je za sada psihomotorni razvoj uredan i neurološki status bez odstupanja, tim bolje, i valjda će tako i nastaviti. I čini mi se da hoće (moja procjena iz daljine).
|
|
Tila
|
29.10.2009. 21:05
Help!
Imala sam PCOS, sterilitet, i potom trudnocu odrzavanu progesteron inekcijama do 7.meseca. Nakon terapije, porodila sam se brzo i naglo, u 33.nedelji trudnoce i rodila bebu od 1.800 kg i 43 cm. Beba je na Neonatologiji bila mesec dana. Imala je krvarenje II stepena, plucni distres i zuticu. Sada su mnogi nalazi ok.
Beba ima 5 i po meseci i 10 kg, 67 cm, jako dobro jede i dobro spava nocu. Socijalno je veoma razvijena, ali psihomotorno cini mi se da nije.
Citajuci vasa pisma, shvatila sam da moja beba ima hipertoniju misica. Ponekad grci pesnice, cvrsta je, nateze se da ustane u sedeci polozaj, a kada lezi izvija se u luk, od cega ja ludim jer sam cula da je to stetno i da bih joj to trebala braniti. Ne hvata samovoljno predmete, ali ih nekada drzi kada joj dam u ruku. Deluje jako napeto, a ima i veliku masu.
Posebni probleme je njeno snazno plakanje od umora jer zeli da spava, ne moze da zaspi, to su postali sati i sati dnevnog i vecernjeg plakanja pred spavanje, nekada nista ne pomaze, ni nosenje, imam utisak da je to povezano sa napetosu misica, jer mi se rita iz ruku, uvija i odbija, sta vi mislite, da li je ta razdrazljivost povezana sa hipertonusom misuca?
Da li su nam vezbe neophodne? Ona jako odbija vezbe i snazno place. Napominjem da se beba zacenjuje snazno.
Da li je to samo misicni problem, ili je beba ugrozena negde u mozgu? Da li smo pod velikim rizikom?
Molim Vas za odgovore, nesto vise o tome i savete sta da radim da je opustim i da jopj bude bolje?
Hvala.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
30.10.2009. 11:20
Ako je tvrda, tj. u više-manje stalnom grču određene ili ukupne muskulature, trebate posjetiti neuropedijatra. Već i vaš pediajtar moći će ocijeniti je li posrijuedi zantniji neurološki problem.
Međutim, meni se čini da tu posrijedi može biti i gastroezofagealni refluks. Dojenče je svkako vrlo veliko, preteško za dobi od 5 mj.
|
|
Tila
|
30.10.2009. 17:55
Zapravo, pitam Vas sta je taj gastro... refluks i da li sam od sebe prolazi?
|
|
Tila
|
30.10.2009. 17:55
Znam da je beba preteska, ali na to ne mogu vise jako uticati, na pocetku sam je puno hranila jer je dosla kuci sa 2.300 kg, a sada kao da je stekla naviku da jede i goji se. Nocu ne jede po 11 sati, a danju jede na svaka 3 sata adaptirano mleko sa 150 do 180 ml vode po obroku. Da li mislite da je to previse hrane?
Sta je taj problem koji spominjete u vezi njene motorike? Mozete li nesto vise da mi kazete otome?
Danas smo bili kod fizijatra, oni kazu da je ok, uz malo vezbica za opustanje misica umesto uvijanja, mala hipertonija.
Pa ipak, nekako vrlo verujem Vama i cenim da cujem Vase misljenje.
Hvala i pozz
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
30.10.2009. 19:10
Vrlo je rijetko da fizijatri kažu kako djetetu zapravo nije ništa. Zato sam sklon misliti da bih i ja tako nešto rekao. A cijeli opsi više mi je ličio na bolove u trbuhu ili žgaravicu, nego prav ihipertonus. Normalna prehrana u toj dobi iznosi 5×200 ml, bez hranjenja noću.
|
|
Tila
|
31.10.2009. 20:20
Hvala Vam. Sigurno ima i tu zgaravicu i muke sa stomakom. A ima i hipertoniju, i pesnice ponekad steze i uvija se unazad kao kifla. E dalja moja pitanja su
1. Da li treba da me brine krvarenje 2.stepena na rodjenju u bebinoj glavi, kombinacija hipertonusa i tog krvarenja mi ponekad sluti na nesto jezivo. Sta Vi mislite?
2. Da li je za hipertonus karakteristicna nervoza bebe i cesto snazan plac? Jer ranije nije bila bas takva, sa razvojem motorike se unervozila, ponekad ne moze ni polusedeti ni lezati, ni spavati, ni jesti, ni nositi se, a nikakve simptome bolesti nema. Zasto mi je beba nervozna?
E da, zaboravih da vam kazem da mi je fizijatrica od frendice frendica, tako da je zato mozda bila blagonaklona i dobre prognoze.
Veliki pozdrav.
Imate li ideju za dijetu bebe koja je tako debela,a hrani se kako ste preporuciti?
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
31.10.2009. 21:50
1. Da li treba da me brine krvarenje 2.stepena na rodjenju u bebinoj glavi, kombinacija hipertonusa i tog krvarenja mi ponekad sluti na nesto jezivo. Sta Vi mislite? U ZAGREBU SE KAŽE "MISLITI JE DREK ZNATI". Zato ne mislim puno, već vam kažem, NE ZNAM.
2. Da li je za hipertonus karakteristicna nervoza bebe i cesto snazan plac? Jer ranije nije bila bas takva, sa razvojem motorike se unervozila, ponekad ne moze ni polusedeti ni lezati, ni spavati, ni jesti, ni nositi se, a nikakve simptome bolesti nema. Zasto mi je beba nervozna? JER IMA GASTROEZOFAGEALNI REFLUKS,VRLO VJEROJATNO.
E da, zaboravih da vam kazem da mi je fizijatrica od frendice frendica, tako da je zato mozda bila blagonaklona i dobre prognoze. TO OBIČNO NIJE TAKO, VEĆ OBRNUTO, POJAČAVAJU TEŽINU DIJAGNOZE, DA NE BI "FULALI".
Imate li ideju za dijetu bebe koja je tako debela,a hrani se kako ste preporuciti? 5×200 ml.
|
|
mimi**
|
18.01.2011. 00:40
Poštovani doktore molim vas da mi prvedete ovaj nalaz neurologa i od prilike procijenite sto to za mog sina znaci za 5-10 godina ( uz vjezbanje)
perinatalno neurorizicno dijete(blaže),odstupanje u neuromotornom statusu hipertonog tipa, St post SEH cum LSV gr II et hypoplasio corpus callosi, Dysmophio
UZV mozga: ST post SEH bil, LSV gr II bil in regressione, PEV gr I reg frontalis bil, hypoplasio corporis callosi.
Idemo na vježbe na goljak jednom tjedno i doma vjezbamo sat vremena dnevno. i cijelo vrijeme se povlaci dijagnoza dystoni sindrom. Posto idemo i kod neurologa i fizijatra a naravno i pedijatra, zbunjeni smo od nejasnih i suzdrzanih prognoza. Mali je dugo imao stisnute sake, sad povremeno, jako se izvijao i jos uvijek se izvija cim se pruzi prilika, ne okrece se se na bok samostalno al s boka na trbuh i s trbuha na leđa da. s tim da. hvata predmete vec dva mjeseca, stavlja u usta,izrazito socijalan i komunikativan to je valjda to..ima 4,5mj.molim vas koju rijec o svemu tome. Hvala!!
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
18.01.2011. 09:20
perinatalno neurorizicno dijete(blaže) - to ne znači ništa, ako ne piše supstrat rizičnosti, npr, nedonošenost, intrakranijsko krvarenje, hipoksija,itd.
"odstupanje u neuromotornom statusu hipertonog tipa" - odstupanje hipertonog tipa ne postoji, ali postoji hipertonus: dakle, ili jest, ili nije; malo dalje navodite da je dg. distoni sindrom - sad, ako je distoni, nije baš hipertoni, a niti hipotoni, ali nije niti da nije hipotoni, distoni je, ma što god to značilo.
"St post SEH cum LSV gr II et hypoplasio corpus callosi, Dysmophio" - ovo ne bi bilo sasvim jasno ni Ciceronu, no, vjerojatno se radilo o subependimalnom krvarenju.
"UZV mozga: ST post SEH bil, LSV gr II bil in regressione, PEV gr I reg frontalis bil, hypoplasio corporis callosi - isti problem za Cicerona
Distoni sindrom meni nije ništa. Ne postoji u američkim knjigama. To je danas ipak dosta značajan kriterij, jer oni drmaju svijetom.
"Idemo na vježbe na goljak jednom tjedno i doma vjezbamo sat vremena dnevno. i cijelo vrijeme se povlaci dijagnoza dystoni sindrom. Posto idemo i kod neurologa i fizijatra a naravno i pedijatra, zbunjeni smo od nejasnih i suzdrzanih prognoza. Mali je dugo imao stisnute sake, sad povremeno, jako se izvijao i jos uvijek se izvija cim se pruzi prilika, ne okrece se se na bok samostalno al s boka na trbuh i s trbuha na leđa da. s tim da. hvata predmete vec dva mjeseca, stavlja u usta,izrazito socijalan i komunikativan to je valjda to..ima 4,5mj.molim vas koju rijec o svemu tome. Hvala!!" Meni se čini da se dijete normalo razvija, bez obzira na to što ima u glavi.
|
