|
Autor
|
Poruka
|
|
majiva
|
14.01.2009. 13:40
Poštovanje!
Ne znam od kuda bi počela... Dijete mi ima vec 2 mjeseca proljev. Star je 4 mjeseca i prvi puta sam primjetila da mi je nešto čudno prije kontrole kada je bio star 2 mjeseca. Imao je obilne, učestale, sluzave i smrdljive stolice. Postepeno je bilo sve više sluzi, da bi na kraju došlo da je stolica samo sluz. Bilo je različitih faza, od sluzavih, do tekucih, zuckastih, zelenkastih, smedjkastih. Vec mjesec dana ima tragova krvi, ponekad tockica dvije, a ponekad više (točkica ili crtica). Samo ga dojim. Izbacila sam iz prehrane sve što sadržava mlijeko i jaja prije mjesec i pol. Nikakva alergija mu nije dokazana. Doktorica kaže da je alergija no ne zna se na što, pa je čak rekla da ako se uskoro ne povuku tragovi krvi da bi se trebalo potpuno preci na umjetnu prehranu, Neocate. To bi mi bilo strasno žao, jedva smo nakon poroda uspostavili dojenje, i da sada ne dužim, puno se trudim oko toga i ne bih htjela odustati osim ako to stvarno nije nužno radi njegovog zdravlja. Što se tiče dobivanja na težini udvostručio je svoju porođajnu težinu prije 2 tjedna. Prvi mjesec dobio skoro kilu i pol, drugi 1200g, treći 500g, četvrti 500g. Ne znam što bi njega iz moje prehrane moglo smetati, stvarno pazim što jedem (meso, krumpir, brokulu, mrkvu, rižu, tjesteninu bez jaja). Krene na bolje, onda se samo jedan dan opet pogorša, a ne mogu to nikako povezati s prehranom. Očajna sam već. Ispričavam se na duljem tekstu.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
14.01.2009. 18:35
Dobiva na težini, i to odlično na prsima prva dva mjeseca, a sada, od kada ima proljev, i daje napreduje, ali manje od očekivanoga (barem 600 g/mj.). Nema tu nikakve alergije, nije dokazana. Dokazuje se nalazom iz krvi; ukupni IGE, te specifični IgE na kravlje mlijeko i bjelanjak. Ako je to u redu / negativno, onda nemamo alergije po tipu I. Ako su iz vaše prehrane isključeni svi proteini kravljeg mlijeka, tj. ne jedeti niti mliječne prerađevine, iti hranu sa skrivenimmlijekom, onda nije niti food protein induced colitis, koji je najčešće vezan za proteine kravljeg mlijeka. No, da ponovim: ne vidim ovdje alergije ni po kojem tipu. Treba vidjeti da i ima fisuru anusa, i da slučajno nije gladan. Gladna djeca ponekad ne plaču, već imaju proljevaste stolice, oskudne. A kod tragova krvi u stolici, još u toj dobi, važno bi bilo dati vitamin K.
|
|
majiva
|
15.01.2009. 11:45
Zahvaljujem na brzom odgovoru. Što se tiče krvnih pretraga, radili smo neke i kaže doktorica da je sve u redu. Sada to trebamo ponoviti (KKS, sedimentacija eritrocita, vrijeme krvarenja, vrijeme zgrušavanja, protrombinsko vrijeme, dunger). Od pretraga smo jos dali stolicu na koprokulturu (ništa nije nađeno) i okultno krvarenje (pozitivan). Od kada ne konzumiram mliječne proizvode stolice su manje obilne i više nema grčeva koje je imao prilikom hranjenja, kakanja, prduckanja... Rečeno nam je da bi se kasnije radila rektoskopija, da li se tako ustanovljuje analna fisura? Jutros sam primjetila da ima neki osip na čelu, uz kosu. Ima to vec duže vrijeme no noćas mu se pogoršao. Prekjučer smo ga cijepili, jučer imao temperaturu 38.5 i u jednom trenu je plakao, nekako isprekidano disao i trzao se nakon što se prestrašio buke. Skinuli smo temperaturu bez lijekova. Ne znam što je važno napomenuti, pa pišem sve čega se sjetim...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
15.01.2009. 14:20
Obavite sve što treba, te dodajte i ono o čemu se stalno priča: alergološke pretrage, da se barem jedna stvar razriješi. Rektoskopski će se vidjeti rektum, a anus se vidi prostim okom.
Dalje vam bez pregleda ne bih mogao pobliže savjetovati ovo ili ono (npr. nemam predodžbu tog osipa na čelu, i sl.).
|
|
majiva
|
15.01.2009. 21:10
E pa to i mene zanima, alergološke pretrage. Gdje to možemo napraviti? Doktorica nikako da nas uputi na to...Koje da uputnice tražimo uopće? Stvarno bih htjela da se ustanovi u čemu je problem jer ne znam protiv čega se borimo. U ova 2 mjeseca je bilo već 5 različitih dijagnoza, da bi na kraju zaključili da ne znamo što je. I recite mi, što vi mislite o tome da je on u proteklih mjesec dana u prva 2 tjedna dobio nešto manje od 400g, a iduća 2 tjedna 100g. Kaže naša doktorica da je 500g u mjesec dana u redu, no mene muče ta zadnja 2 tjedna... Nekako nema apetit i jedva ga uspijevam preko dana nahraniti... Što ako se tako nastavi... Zaista ne bih htjela prestati dojiti, a ako ne prestane taj njegov proljev tko zna što će biti. One dane kada mu je bolje odmah i više jede...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
15.01.2009. 21:50
Alergološke pretrage koje bi trebalo uraditi su: ukupni IgE, te specifični IgE na bjelanjak i na kravlje mlijeko. Izvadi se vanska krv i pošalje u laboratorij. Laboratoriji u zagrebu koji to rade su na Srebrnjaku Klaićevoj, Sv. Duhu, Vinogradskoj, a rade i dva privatna laboratorija, koliko ja znam: Labor Centar na Bukovčevom trgu, te Laboratorij Breyer u Ilici.
dobiti 400 g u 2 tjedna, pa u slijedeća 2 još 100 g jest stagnacija.
|
|
majiva
|
16.01.2009. 16:00
Hvala... Idući tjedan krećemo sa detaljnim pretragama, konačno. Nadam se da ćemo naći uzrok problema, i naravno rješenje. Premda doktorica savjetuje prestanak dojenja i prehranu Neocate-om. Ne znam više što da mislim...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
16.01.2009. 19:45
Ako je njezina dijganoza alergija, onda nema nikakvog opravdanja da se izbaci dojenje, već treba izbaciti sve od kravljeg mlijeka i sve od jaja. Ja počesto nisam baš siguran da ljudi znaju što to znači. Npr., tvrde da su izbacili mlijeko 100%, a piju jogurt.
Ako je njezina dijagnoza tvrdokorni teško lječivi proljev dojenačke dobi, tu bi Neocate mogao pomoći već sada, ali, tada dijete spada najprije u bolnicu.
|
|
majiva
|
17.01.2009. 18:40
I da... a sto je s onim sto nam neprestano ponavljaju da je majcino mlijeko najbolja prehrana za dijete, neki tvrde da i bez obzira na tragove krvi u stolici? Ako je dijete toliko osjetljivo, jel bi pomoglo da ja jedem samo npr. piletinu, mrkvu i rizu? Nikakva zrtva sto se tice hrane ili bilo cega mi nije problem ako ce to spasiti dojenje. Nismo od onih koji su poceli ( i nastavili) dojiti od prve bez problema, puno je truda ulozeno i jako mi je tesko donijeti takvu odluku. Jasno mi je da uz sva saznanja svatko ima svoje osobno misljenje, pa me zanima Vaše.
|
|
majiva
|
17.01.2009. 18:40
sto se tice moje prehrane, stvarno pazim sto jedem, znaci meso, voce i povrce. sve doma pripremljeno... niti truncica mlijeka i niti truncica jaja... ali posto nije nista dokazano, brine me da nije rijec o alergiji na nesto drugo, sto ja jedem. od te moje 3 namirnice koje jedem, ako sam bas pogodila u to sto ga smeta... a dijete bas ne voli bocicu, a kazu i da Neocate nema bas neki okus...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
17.01.2009. 20:45
Svatko može biti alergičan na sve. Zar ćete zato prestati jesti? Koje su to gluposti. Osim toga, ništa nije dokazano. Dokažite da je na nešto alergičan, pa je onda postupak sam po sebi jasan. A od svega na svijetu, vaš mali može biti alergičan na bjelanjak kokošjeg jajeta i kravlje mlijeko. I odakle sada neke druge kombinacije? Odite, i testiratje njegovu krv na specifične IgE na bjelanjak i kravlje mlijeko. I točka. Ima privatnih laboratorija koji to rade, u Zagrebu barem dva: Lab. Breyer u Ilici i Labor Centar na Bukovčevom trgu. A što se tiče Neocate-a, ne pričamo mi ovdje o gurmanluku, već o liječenju. Koja je primjedba: .. i nema baš neki okus ... ? Je li se to vama malo ćaska ili stvarno imate neki problem?
A na onaj drugi post, koji je pušten kao prvi od zadnja dva, što da vam kažem na vaše pitanje "što s tim ponavljanjem da je majčino mlijeko najbolja hrana za dijete". Je li to vama nije jasno što to ponavljanje znači i u kojem kontekstu? Ako imate određeni problem, onda to isto majčino mlijeko ne mora biti najbolje, već je Neocate sigurno bolji. Zar mislite da bi netko išao raditi Neocate kada bi se stvari rješavale dojenjem? Neki od primjera tih određenih problema su: kratko crijevo, alergija na proteine kravljeg mlijeka, food protein induced enterocolitis, tvrdokorni teško lječivi proljev rane dojenačke dobi, postenteritični sindrom, itd.
vi nemate sada donositi nikakvu odluku, već trebate isboriti dijagnozu, a koji je postupak u slučaju alergije, ili nekog nealergijskog malapsorpcijskog problema, napisao sam vam u prethodnom odgovoru.
|
|
majiva
|
18.01.2009. 13:15
Naravno da se ne radi o gurmanluku nego o liječenju, no na sve strane čujem da djeca odbijaju Neocate zbog okusa... A jos u kombinaciji sa djetetom koje ne voli baš bočicu, zato sam to napisala...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
18.01.2009. 14:40
Vama neke stvari nisu jasne. Ili Neocate, ili totalna parenteralna prehrana na centralni kateter, ili smrt. Ne daje se Neocate radi poboljšanja uhranjenosti niti okusa. Koji okusi i ukusi! Svima vama fali da malo prošećete bolnicama, a onda da vam se zatvore vrata na 24 h, pa do proboravite samo 1 dan u nekoj intenzivnoj. Vjerojatno bi tek onda, barem na neko vrijeme, prestalo filozofiranje.
|
|
majiva
|
18.01.2009. 21:45
Imate potpuno pravo, meni nisu te stvari jasne. Da su mi jasne ne bih se raspitivala. Dvoje doktora (pedijatara) je pogledalo dijete i pregledalo nalaze, i dobili smo 2 potpuno suprotna objasnjenja. Jedan da potpuno predjemo na Neocate, a drugi da nista ne brinemo, prestanemo djetetu raskapati po pelenama nastavimo dojiti i vidimo se na kontroli za 2 mjeseca.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
18.01.2009. 23:05
Objasnite mi, zašto je dvoje pedijatara pregledalo dijete? Ne bi li bilo bolje da je to učinilo njih troje, ili i više. Ja sam ovdje najmanje treći u redu, ako znam brojati. Vjerojatno bih se priklonio onome koji je savjetovao da se po djetetu previše ne kopa.
|
|
majiva
|
19.01.2009. 18:20
Dvoje, nasa pedijatrica te gastroenterolog pošto već 2 mjeseca nalazimo tragove krvi u stolici. Nakon što sam prestala jesti hranu koja sadrži mlijeko i jaja, stolice više nisu toliko obilne, učestale, postale su žućkaste, ponekad zelenkaste,nema grčeva no krv je još tu. Dijete ne dobiva dovoljno na težini prema jednoj doktorici, prema drugoj dovoljno. Zbunjuje me sve to. Jedna kaže 500 g super, druga ne to nije dovoljno. Jedna kaže krv u stolici je kod dojenog djeteta ok ne obazirite se na to, druga kaže prestati dojiti. Ne znam sto bi mislila vise o tome, koga da poslusam.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
19.01.2009. 20:20
Krv u stolici definitivno NIJE normalna pojava, nikada. Obavite alergološku dijagnostiku, i vidite još koju mikrobiološku analizu stolice. Ja bih mu dodao i vitamina K.
|
