|
Autor
|
Poruka
|
|
dune75
|
18.01.2011. 23:59
Poštovani,
moj sin od 7 godina u zadnjih godinu dana često obolijeva, u prosjeku svakih 2-3 tjedna, s izuzetkom tijekom ljeta i rane jeseni, kada je vladao mir. Najčešće bi prema broju leukocita dr. odredio terapiju antibiotikom, najčešće Silapenom, ali i Sumamedom i Klavocinom ponekad. U nekoliko navrata mu je dijagnosticirana gnojna angina, a bris grla ne bi pokazao ništa. Također, na pitanje boli li ga što, odgovor je gotovo uvijek ne, osim ponekad trbuh. Kada smo se jednom prilikom obratili u hitnu na zaraznoj, dr je posumnjala na pfapa sindrom, ali smo se uskoro našli i na Rebru u hitnoj, baš kod Vas i Vi ste nam otklonili sumnju na to. Tada ste i Vi ustanovili da se radi o angini, tj. "Tonsillopharyngitis ac. vrs virosa. Tonsillitis chronica hypertrophica." Tijekom ljeta javili smo se s djetetom na ORL i dr nam je potvrdio da ima razrovane mandule te da ih treba izvaditi. Odlučili smo pričekati, dok god je stanje mirno. I bilo je do 11/2010 kada se ponovno zaredalo, najprije streptokok, ovaj put potvrđen brisom, ali bez ikakvih simptoma. Briseve smo napravili u krugu obitelji, jer je najprije streptokok potvrđen kod mene. I baš se potrefilo da je i svo troje moje djece bilo zaraženo streptokokom (pneumoniae). Nakon terapije Silapenom, prebolio je vodene kozice i od tada se temp. javljala u tri navrata (24.12.2010, 08.01.2011 i danas). Temp. ide do 39,5, traje oko 3-4 dana, povremeno ga boli trbuh i prolazi bez antibiotika. Moje pitanje je da li možete po svemu navedenom procijeniti jesu li problem krajnici, ili je problem u imunitetu, pa se na njega sve prima. Ili nešto treće? Rado bih s djetetom došla k Vama na pregled, ali tek se trebam naručiti. Tijekom cijelog ovog perioda bilo je podosta laboratorijskih pretraga, a nije mi problem prepisati ako smatrate potrebnim.
Hvala!
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
19.01.2011. 11:25
Treba izvaditi krajnike, to su vam rekla dva doktora, Kada to obavite, idemo dalje. Naručiti se možete, nema problema.
|
|
dune75
|
19.01.2011. 11:25
Moram se ispraviti, krivo sam napisala o kojoj se vrsti streptokoka radilo. Dakle nije pneumoniae, već pyogenes grupa A.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
19.01.2011. 16:20
Pogotovo u tom slučaju, kada je streptokok grupe "A" u pitanju, treba postupiti kako sam vam rekao.
Imamo jasnu i glasnu indikaciju za tonzilektomiju, a vi nećete. Ne znam što hoćete od mene? Da kažem suprotno? Koji je motiv vašeg petljanja?
Rečeno vam je što treba učiniti. Ako nećete, ne morate, to je vaše pravo, i to ne znači da ste u krivu. Jer, sve to može proći i bez velikih posljedica, iako je rizik toliki, da vam ponovno savjetujem zahvat. Ali, nemoralno je tražiti da vam ja odobrim ono što smatram rizičnim za vaše dijete, pa da onda vi imate "čistu savijest", da radite po svome. Radite po svome, ali bez mojeg sudjelovanja.
|
|
dune75
|
23.01.2011. 15:17
Prošle godine smo posjetili dva otorinolaringologa. Mišljenje dr. Maria Bilić je da krajnike ne treba vaditi, da izgledaju sasvim dobro, a ono što je rekao dr. Tomislav Boduen sam napisala u prvom postu. A ja kao laik na kraju se moram "upetljati" i odlučiti koji je specijalist u pravu.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
23.01.2011. 17:15
Izgled krajnika ne igra nikakvu ulogu kod indikacije zbog stalnog ili recidivirajućeg streptokoka grupe "A".
Ako to (streptokok "A" dr Bilić nije znao, onda se vodio samo izgledom krajnika. A nigdje niste napisali da ste bili kod doc. Baudoina.
Ja sam vam svoje rekao, a vi možete pitati još nekoliko ljudi, dok vam netko ne kaže što želite čuti. Ja neću. Govorim ono za što mogu podastrijeti svima razumljive argumente.
|
|
dune75
|
23.01.2011. 18:35
Hvala, Vaše mišljenje mi je donekle i pomoglo, iako ste izvrnuli gotovo sve što sam Vam rekla, al' ne pada mi na pamet prepucavat se više s Vama.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
23.01.2011. 21:10
Zašto bih ja nešto izvrnuo?
Pogledajte što ste napisali. Jedno je što vi mislite da ste mislili, drugo je što se u vašem postu doslovno čita.
A odakle vam ta priča o Baudoinu? O njemu niste ni pisnuli, ni prasnuli u svom prvom postu, i dalje sve do predzadnjeg posta.
Pa nije ovo prvi puta da se pecaju treća, četvrta i peta mišljenja, uz sakrivanje informacija koje su dotad skupljene.
I to, oko najjednostavnije stvari u medicini - indikacije za tonzilektomiju kod stalnog nalaza streptokoka gr. A.
Tako da je pitanje, da li Baudoin sve zna, da li Bilić sve zna ... ? ... a ja, na ovom forumu, ionako znam da ništa ne znam, osim onoga ono što mi neki roditelj hoće napisati od cijele istine.. Ali, ja se tomu ipak dovinem. Rezultat svega je da na kraju vi ne znate ništa, nakon svih manevara koje ste poduzeli.
Čemu sve to?
|
|
dune75
|
24.01.2011. 11:35
Eto, opet izvrnuli, sad već toliko da se moram smijat. Ipak ste vi pedijatar, a nemate pojma o psihologiji da bi mogli tvrdit što ja mislim, što govorim, i da li što skrivam. Hoćemo još jednu rundu?
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
24.01.2011. 14:25
Mi pedijatri, nažalost, dovedeni smo u situaciju da se 90% vremena bavimo onime što roditelji misle. Tako da nam nikakvi psiholozi u tome nisu ravni.
A ako se pokušamo pozabaviti djetetom, onda doživimo frontalni napad.
Samo, ja imam svoju struku, a to je pedijatrija, dok se s crvima u roditeljskim organima ja se ne bavim.
|
|
dune75
|
24.01.2011. 16:30
Hm, da, mogu samo zamisliti koliko Vam samo Vaši zadaju problema.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
24.01.2011. 19:50
Ja nemam odnos prema vašem djetetu kao da sam vi, tj. njegova majka.
Imam profesionalni odnos, u kojem me svi moji crvi niti najmanje ne ometaju, ako ih bilo gdje ima.
I to je još jedna zabluda jedne majke proizašle iz socijalističkog mentaliteta besplatnosti, svi za jednoga-jedan za sve, socijalne brige i pojma medicine kao najhumanije struke koja u vlastitom prijevodu znači da mi daje ono što JA hoću, a ne ono što je objektivno potrebno i korisno. Zabluda, da liječnik s vama govori kao mama s mamom, ili tata s mamom ili tako nešto.
Ako takvih i ima, pronađite si ih, ja sam stručnjak koji je svjestan svojih zadataka i nema potrebe da glumi zabrinutog roditelja na vašem mjestu, jer znam svoj posao. A vi to uzmite, ili ostavite.
|
|
dune75
|
24.01.2011. 23:45
Ostavljam, ali ću reći istinu o onome što ste "izvrnuli". Dijete je naručeno za vađenje krajnika kod dr. Baudoina, i čekamo taj datum, u međuvremenu sam došla po Vaše mišljenje ovdje, o tome može li biti da postoji i nešto treće što uzrokuje probleme (bedasto od mene... priznajem), zapravo se nadajući da ćete mi odgovoriti ono što i jeste, da je problem upravo u krajnicima, jer s nestrpljenjem iščekujem dan kada ćemo konačno vađenjem krajnika riješiti problem. Vi ste to shvatili naopako, kao da od Vas tražim razlog da i dalje čekamo - krivo. Također, mišljenje dr. Baudoina sam spomenula u prvom postu, on je predložio operaciju radi razrovanih mandula, ali nisam navela njegovo ime, ne vidim razlog zašto bih i morala. Prije toga smo bili kod dr. Bilića. Obojica nisu znali za streptokok, jer nisam niti ja, napisala sam da streptokok sve do 11/2010 nije niti jednom potvrđen brisom, ali su obojica znali za učestalo obolijevanje, i česte upale grla. Iako dijete ima česte upale grla, niti jednom se nije požalio na bolove u grlu, redovito ih negira. Dr. Bilić je rekao da su krajnici u redu, a dr. Baudoin da su razrovani i njegovo mišljenje smo uzeli kao mjerodavno. S operacijom smo čekali, jer je dijete mjesecima bilo zdravo. Vaše mišljenje više ne tražim, jer iako ste stručnjak, Vaša netrpeljivost prema roditeljima Vaših pacijenata, koje sve odreda nazivate lažljivcima, je za mene previše odbojna. I smatram da je traženje drugog mišljenja sasvim u redu, to svi radimo u svakodnevnom životu, pa zašto bi medicina bila izuzetak.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
25.01.2011. 11:10
Dobro ste to uočili, da sam netrpeljiv. Ali, ne znam zašto mislite da sam mizantrop. Jer, uopće vas ne poznajem, niti vas mogu povezati se nekim posjetom u hitnoj službi tko zna kada. Dakle, ne vidim vam lice, ne znam vam ime, ukratko ne znam ništa osobno o vama: osim onoga što ste napisali. A napisali ste doista niz manipulativnih isječaka, ili, selektivno izdvojenih segmenata istine, što nije ništa drugo nego više ili manje svjesna i planirana obmana. I to ste sada konačno i priznali, u zadnjem postu. Ja zbog toga ne trijumfiram, jer, mogli ste i bez toga dalje stvarati privid svoje istinitosti ili objektivnosti. Iz nekog ste razloga ipak imali potrebu reći sada cijelu istinu. I to je dobro. Ja, dakle, niti najmanje nisam netrpeljiv prema vama ili "roditeljima", kako vi generalizirate, valjda, da ne bi ispalo da sam samo prema vama, a svjesni ste da bi za to moglo biti određenih razloga, čitajući od prvog posta prema dolje. Ja sam netrpeljiv prema svjesnoj manipulaciji, skrivenoj iza anonomnosti. I ničim me ne možete zastrašiti, odvratiti ili slično, da jasno i glasno ne izrazim svoju netrpeljivost prema takvim pojavama.
|
|
dune75
|
26.01.2011. 19:26
"Ali, ne znam zašto mislite da sam mizantrop. "
Ovim mora da Vas je počastio netko drugi.
"A napisali ste doista niz manipulativnih isječaka, ili, selektivno izdvojenih segmenata istine, što nije ništa drugo nego više ili manje svjesna i planirana obmana."
Zar bih trebala sastaviti roman? Dala sam Vam informacije za koje sam smatrala da su važne, pa makar Vama izgledale kao manipulativni isječci. Obmana mi nije bila ni na kraj pameti, vjerovali ili ne. Pa što će mi to?
"I to ste sada konačno i priznali, u zadnjem postu." ... "Iz nekog ste razloga ipak imali potrebu reći sada cijelu istinu."
Nije mi jasno koji sam zločin priznala. U zadnjem postu sam Vam jednostavno pokušala, k'o malom djetetu, i to s disleksijom, objasniti ono što Vam trubim od prvog posta, a to biste shvatili i sami ranije da niste toliko usredotočeni na čitanje između redova, uz preskakanje onoga što Vam lijepo piše.
"Ja zbog toga ne trijumfiram,"
Ne vjerujem. Iako ni nemate zbog čega.
"mogli ste i bez toga dalje stvarati privid svoje istinitosti ili objektivnosti."
Logično je da sam ja kao roditelj itekako subjektivna kad je u pitanju zdravlje mog djeteta. Možda zato i ne nalazite zajednički jezik s roditeljima, jer to ne razumijete.
"Ja sam netrpeljiv prema svjesnoj manipulaciji, skrivenoj iza anonomnosti. I ničim me ne možete zastrašiti, odvratiti ili slično, da jasno i glasno ne izrazim svoju netrpeljivost prema takvim pojavama."
A ja osobno volim ljude i tolerantna sam prema raznim ljudskim osobinama, čak i kada su u suprotnosti s mojim kriterijima. Mogu se i s Vama ovdje svađati do besvijesti, a da i dalje cijenim Vaš rad i nastojim u Vama vidjeti dobru stranu. Teško me ozbiljno naljitit, osim kad je izrazita zloba u pitanju. Ipak, volim istjerat mak na konac. Ne bavim se zastrašivanjem, osim ponekad u odnosu sa svojom djecom. Znate ono, "dok nabrojim do tri da ste počeli pospremat sobu, inače jao Vama. 1...2..."
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
26.01.2011. 20:45
Vi od stabala ne vidite šumu. Da sada ja idem sjeckati dio po dio vaših rečenica?
Ja sam pedijatar mnogo, mnogo duže nego što ste vi majka, čak i da se zbroje sve godine vaše djece. Dok vi sa svojom djecom dogurate do 30 godina, javite se, ako još budem živ.
Morate se pomiriti s nečim, a to je da sam u tijeku tih desetljeća postao praktički neprevarljiv u odnosu na manipulacije kojima smo mi kao pedijatri izloženi, sada već, u crescendo intenzitetu. Uopće nije bitno da li je ta manipulacija svjesna, polusvjesna ili nesvjesna. Ona je prisutna, prisutna je i u vašem prvom, pa sve do predzadnjeg posta, i ona škodi. A ja već jako dugo trubim jedno te isto: dok se ne promijeni besplatni sistem zdravstvenih usluga, dotle neće biti sreće. Jer, za novac koji ste negdje drugdje (doprinos državi koji je država proglasila obaveznim) uplatili, vi nikada niste sigurni što dobivate, a niti oni u zdravstvenog sustavu nisu sigurni mislite li vi, koji ste tu, ozbiljno, jer, osjećaju tu manipulaciju. Nema povjerenja. I vi ste maestralno to pokazali u ovoj prepisci, u kojoj ste ipak na kraju iznijeli bitne dijelove istine. I na tome vam, unatoč svemu, čestitam, i na kraju ništa ne zamjeram. Konačno, imate troje djece, i ne bih htio da pomislite da, iza svega, ne osjećam prema vama veliko poštovanje, i da vam želim sve najbolje. A dio tog doprinosa jest i u raskrinkavanju nekih loših pojava u zdravstvenom mikrokozmosu. Možda vam je to sad malo kiselo, ali, uvjeren sam da imate rezerve da to preradite sebi u korist, i u korist svoje djece.
|
