Pedijatrija


Da bi mogli slati poruke na forum trebate se prijaviti. Novi korisnici mogu se registrirati ovdje. Molimo vas da prije registracije pročitate Pravila za korištenje foruma.

Broj tema: 6661 | Broj poruka: 26489

Prof. dr. sc. Milivoj Jovančević, dr. med.

Poliklinika Salvea
Zagreb, Zagrebačka cesta 126


bronchitis obs. rec..


Morate biti prijavljeni kako bi imali pristup forumu. Prijaviti se možete na sljedeći način: ovdje

Autor Poruka

verni

29.04.2010. 01:00

postovani,
imam sina starog 22 mjeseca koji je sa 4. mjeseca prebolio bronhiolitis nedugo iza toga bronhitis obs., upuceni pulmologu koji ordinira prick test,orl pregled,igM,igA,igE;kloride u znoju,bris grla i nf., svi nalazi u granicama normale.pulmolog uvodi singular mini granule koje je pio prosle godine tijekom ljeta te je uz tu th bio zdrav. pretaje ih piti krajem 8. mjeseca no sa dolaskom jeseni tj. od pocetka 11. mj.2009. pocinje kasljati, uvijek produktivno,prisutne veeelike kolicine sluzi.lijecen tada,od strane nase pedijatrice, sa prospanom,ventolinom preko babyhalera te na koncu antib. zbog obostrane upale uha.nakon svega toga, kasalj i daje traje,ukupno 2 mjeseca tijekom kojih uglavnom kaslje danju i to produktivno, noci provodi u spavanju na povisenomu uzglavlju,zrak i nosic stalno vlazeni,ne koristi bocicu tijekom noci.upucen opet pulmologu koji opet ordinira gore navedene pretrage uz rast i rist na d1.ponovno sve u granicama i ponovno singular mini granule koje pije od sredine 2. mjeseca 2010..opstrukcije nije bilo, samo taj iscrpljujuci kasalj. tijekom 4. dana th singularom,prisutan visoki febrilitet 40,5 te se kasalj dodatno pojacava tijekom noci.sutradan pedijatrica uvodi odmah ventolin 3x1 potisak preko babyhalera,2x1potisak flixotida od 50mg te sumamed,disanje uredno,bez hropaca i spazma.nakon sljedeceg dana dijete pocinje otezano disati,hropti,kratak udah, dug izdisaj.rtg pokazao upalu pluca te je povecana doza sumameda sa 5ml na 6,5~ima 13kg, ventolin 6x2 potiska,flixotide 2x2potiska.nakon sto smo to uspjesno zalijecili,u th od strane pulmologa, uz singular ostaje i flixotide kojeg nakon 1 mjesec sa 2, smanjuje na 1 potisak.iza toga nije kasljao tjedan dana, mozda 1~2x dnevno, a nakon toga kasalj opet pocinje i opet zavrsava antib.,nakon sto je prisutno dosta hropaca na lijevoj strani pluca.,4xventolin, 2x 2flixotida, cijelo vrijeme afebrilan.u petak 23.4., bili na kontroli,znao se opet zakasljati 2~3 dnevno, ali ja sva sretna misleci da smo se kaslja rijesili. sad u ponedjeljak,necete vjerovati, moje dijete opet kaslje.kako nam je ponestalo singulara,morala sam otici pedijatrici koja ga poslusa,pluca u redu te povecava flixotide opet na 2potiska do kontrole pulmologa sad za koji dan.preporuca nam i nabavku bronho vaxoma.
bila sam preopsirna znam i ispricavam se zbog gnjavaze,ali jako bih bila zahvalana na Vasem misljenju glede cijele situacije.ipak se radi o zdravlju mojega djeteta. da li preporucate bronho vaxom uz singular i flixotide i u kojoj dozi ako da,da li se po Vama moje dijete ispravno lijeci buduci da kasalj stalno perzistira.kako da mu pomognem? inace ne skacem kod doktora prvi dan ako nije strasno,znam da iz cekaonice ponesu vise zivine nego sta donesu. sin inace ne ide u jasliceijepljen prevenarom 2 doze,roditelji nepusaci,nemamo kucnih ljubimaca.rodjen sa 37 tjedana,ja sam dobila doze dexametasona u trudnoci zbog prijeteceg prijevremenog poroda.savjetujte me molim Vas.
lijepi pozdrav i hvala na strpljenju.

Darko Richter, dr. med.

29.04.2010. 11:20

Nisam zapazio da ste mi napisali dijagnozu(e) pod kojim vaše dijete liječi polmolog, a niti (i) pedijatrijca.
Meni izgleda kao virusno inducirane bronhoopstrukcije. To se liječi Singulairom, ili Singulairom + Flixotide, uz po potrebi Ventolinom.

verni

29.04.2010. 14:00

postovani,
puno hvala na vremenu posvecenom mojemu odgovoru.ali zaista. ja sam laik ,ali kao roditelj prilikom davanja anamneze lijecnicima, i sama sam navodila kako moje dijete stalno kaslje,nekad manje,nekad vise, a ako dodje u doticaj sa nekim bolesnim,zaglavimo u opstrukciji. zadnja dg od strane pulmologa je bronchitis obstructiva rec.,a uputne dg pedijatrice su uvijek bronchitis acuta. o.k. prihvaticu ja da on kaslje stalno, ali zelim znati da se lijeci adekvatno, i da se te opstrukcije ne mogu prevenirati necim drugim.ili mogu? vec 3.mjesec u th imamo singulair i flixotide, pokazalo se da je tijekom singulara svejedno zavrsio sa spazmom, a nakon sto je dodan i flixotide 2xpo 2 potiska, spazma vise nije bilo,iako je kasalj prije2 tjedna kulminirao,uz prisutne hropce na plucima i opet antibiotik. po Vasemu cijenjenom misljenju, koliko dugo davati ovu th, i da li preporucate uz nju broncho vaxom.to nam je pedijatrica jucer savjetovala.da li ce te opstrukcije s vremenom prestati kako on bude imunoloski jaci, ili ce ga to pratiti tijekom zivota?poslije Vas ne pitam vise nikoga nista,. hvala puno,pozdravi od mame i ayana.

Darko Richter, dr. med.

29.04.2010. 15:05

Nisam niti spomenuo BronchoVaxom, jer mislim da on tu nema što raditi. Ja ne znam kako netko može biti siguran da će 2te bronhoopstrukcije proći, kada ojača", ako nema ime (dijagnozu) tih bronhoopstrukcija. Npr. bronhoopstrukcije od cistične fibroze neće nikada proći, od astme možda hoće, a od virusno induciranih spamzama svakako najkasniej do nižih razreda osnovne škole.
Ja bih dijete alergoloki obradio (uk. IgE, spec. IgE na grinju, trave, kravlje mlijeko i bjelanjak), i dao Flixotide 50, 2×2 + Singulair MIni 1 vrećicu / dan. U slučaju da se alergija pokaže +++, to bi bila alergijska astma, u slučaju da je alergija negativna, to su najvjerojatnije virusno inducirane bronhoopstrukcije. U prvom slučaju, dostajalo bi Flixotide, a u drugomkombinacija F + S.

verni

29.04.2010. 16:30

hvala Vam najljepse, u Vase zadnjem odgovoru sam saznala vise nego unatrag godinu dana nahodavanja kod pedijatra i specijalista.obavit cemo ove pretrage koje preporucate, makar i privatno,a bronchovaxom onda pada u zaborav. zao mi je sto kod prvog odabira pulmologa nisam uspjela dobiti termin kod Vas jer je narudzba za 3 mjeseca ipak mi bila predaleka, a moj sinek je tad bio lose.hvala jos jednom i svako Vam dobro zelim.

Darko Richter, dr. med.

29.04.2010. 17:05

Nisam svjestan tih čekanja, biosam uvjeren da se obično radi o 3-4 tjedna.
Ako hoćete možete doći četvrtkom u 9:30 na Rebro, Alergol. ambulanta Kliniek za pedijatriju u prizemlju Hitnog prijama, lijevo do kraja, no ovaj mjesec samo još 13. i 27., u ostale sam četvrtke odsutan.

verni

30.04.2010. 17:15

lijepi pozdrav i jedno veeeeliko hvala na ovoj izvanredovitoj mogucnosti pregleda kod Vas. naravno da cemo se odazvati. zamolila bih Vas jos samo da pogledate zadnje nalaze od 18.02.2010.pa ukoliko preporucate jos nesto uz ukupni i spec.igE na navedene alergene, da dodjemo sa gotovim nalazima.naravno,ukoliko Vam je to moguce iz samo napisanih vrijednosti pretraga bez pregleda djeteta.napomenucu samo jos da on i dalje kaslje produktivno,uglavnom danju, nocu spava,kasalj jos niti jednom nije prestao na uzimanje puno tekucine,toaletu nosa,vlaznost zraka,prospan niti uz fizikalnu respiratornu th sta su nam do sada ordinirali. trenutacno u th od 1.2. imamo singulair i flixotide2x2.
igA 0,42
IgM 0.97
igG 8.15
ukupni IgE 10.8
specif IgE na d1 negativno
kloridi u znoju 12.9 mmol/l
AST titar 38
ECP 3.08
stolica na benzidin negativna
Dunger 88,bris nosa na eoz neg
ORL nalaz uredan, prick test na dermatoph.pter., lijesku,brezu,mjesavinu peludi trava,trolisni limundzik,dlake psa i macke,asperg.fumigatus,perje,kokosje jaje cijelo,pasterizirano kravljemlijeko,soju,piletinu,kikiriki,psenicno brasno,naranca,krumpir,rajcicu,mrkvu,kakao,no.benzoat i tartrazin negativan.
naravno da ga ne zelim jos dodatno maltretirati,ali ako Vi preporucate i ako bi mom sineku bilo bolje, napravicemo i to.do vidjenja i lijepi pozdrav

Darko Richter, dr. med.

01.05.2010. 05:20

Samo dođite na pregled sa svim tim nalazima.
Ako baš nešto želite učiniti u međuvremenu, bila bi to RTG slika pluća.
Također, zanimala bi me knjižica cijepljenja i PPD (kožni tuberkulinski test) - da li je do sada ikada napravljen, i, ako nije, ili je to bilo prije godinu dana, molio bih da se ponovi.

verni

10.05.2010. 22:15

postovanje,
potvrđujem dolazak na pregled u cetvrtak 13.05. i jos jednom Vam se puno zahvaljujem na ukazanoj prilici.
lijepi pozdrav

Darko Richter, dr. med.

11.05.2010. 11:05

Molio bih vas da donesete i otisnut naš razgovor ovdje.

domin

24.05.2010. 11:10

Poštovanje doktore,

Pišem na ovoj temi jer predmetna dijagnoza još uvijek stoji na zadnjem papiru koji smo dobili na Srebrenjaku prije 4 godine. Radi se o našem sinu koji ima 6g.
1. U dobi od rođenja do 2 godine imao je česte opstruktivne bronhitise.
2. U dobi od 2-4 godine problem se sveo na jednu epizodu kašlja godišnje, gotovo bez opstrukcije.
3. Taman smo se poradovali, ali su se u zadnjih godinu dana 5-6 godina (9., 11., 5. mjesec) intezivirale te epizode kašlja, opet bez ozbiljnije potrebe za ventolinom.

U razdoblju 1. na Srebrenjaku smo obavili pretrage, a uz dijagnozu bron.obs.rec. dobio je kao terapiju Flexodite 50 2x1, Ventolin po potrebi. Bez obzira na pisanu dijagnozu, pedijatrica kaže da ima astmu.
U radzoblju 2. nismo išli na kontrole, niti na ponovne pretrage, a pedijatrica je sugerirala ponavljanje istih pred školu. Ventolin smo rijetko trebali. Po preporuci pedijatrice skidamo Flixodite na 1x1 (osim tijekom infekta 2x1), a preko ljeta ukidamo.
U razdoblju 3. zadržavamo istu terapiju kao u proteklom razdoblju (jesen-proljeće, 1x1 redovno, 2x1 tijekom infekta ili perioda kašlja), Ventolin nam gotovo ne treba ali je kašalj u epizodama 9, 11, 5. mjesec intezivan i tvrdokoran, pogotovo u ovom tekućem mjesecu. Kašalj se pogorša nakon fizičke aktivnosti i noću. Dijete normalno jede i dobrog je raspoloženja, ako izuzmemo tugu što ne može raditi ono što mu je najdraže - biti fizički aktivan! Možda je korisno reći da se nakon fizičke aktivnosti on ne guši ili ''ostaje bez daha'', već počinje jako i intezivno kašljati (iako je i to jedan vid gubitka daha)
U ostalim razdobljima momčić je uglavnom zdrav, dobro jede, normalno razvijen i bavi se sportom (na nivou vrtića).
Dakle, pišam Vam dok se zadnja epizoda kašlja smiruje (traje tri tjedna, prvi tjedan intezivno, sada je to već povremeno, ali fizička aktivnost je još uvijek triger za kašalj). Pedijatrica ga posluša - uredan nalaz i sugerira Pedijatrica sugerira ponovnu obradu na Srebrenjaku početkom rujna (''idite što prije na more'').

Naš kratkoročni plan je bio poslati ga (kao i svake godine) iza 20.06. baki i djedi na more (naravno, ako se ovaj kašalj smiri kao i do sada). Na Srebrenjak bi na ponovnu obradu mogli krajem lipnja. Inače, nismo baš bili sretni sa tom bolnicom, jer su nas u godinu dana/ 4 posjeta primila 4 različita doktora (iako se nismo naručili na taj način) i imali smo uvijek osjećaj da smo došli prvi put. Čitajući ovaj forum, svidio mi se Vaš stav i razmišljanja pa sam pokušao dogovoriti termin u Alergoviti, ali izgleda da više neće ići tom linijom. Ostaje Rebro, pa ćemo se raspitati koja je procedura.

Zbog podužeg pisanja, čini mi se da bi trebao ipak zaključiti sa tim zašto pišem. Pa zapravo, evidentno je da njegov ''problem'' nije nestao, a isto tako, kad se tako intezivan kašalj pojavi (nakon neke virusne infekcije ili ''ničim izazvan u jesen ili proljeće'') čini mi se da će kao školarac biti zakinut za mnogošta, ako ne počmemo primjenjivati nešto što će njegov problem ''staviti pod kontrolu''. Molim Vaše mišljenje i unaprijed zahvaljujem.

p.s. nalazi (jedini) sa Srebrenjaka prije 4 godine: Prick test (alergo ph) - histamin 1ximmU, ostalo negativno; ukupni IgE: 8,6; IgG:4, IgA:0,67, IgM:1,18; Eozinofili 533, u obrisku nosa su nađeni. Ostaje još niz vrijednosti iz nalaza krvi, no bojim se da već nisam napisao previše za jedan papir.

Darko Richter, dr. med.

24.05.2010. 12:20

Očito da alergija nije bila utvrđana, a s time je i vjerojatnost astme bila jako mala, skoro nikakva.
Sada bi trebalo ponoviti alergološko testiranje, a svakako i jedan dobar pregled, te temeljito "isljeđivanje" roditelja što su sve djetetu činili, u najboljoj namjeri.
Moj vam je savjet da odmah obustavite SVE što djetetu radite, a nije na recept. Ono što je na recept, eventualno može potrajati dok se ne vidimo, ali, ono što nije na recept, TO OBAVEZNO UKINITE. SVE.

Centralno naručivanje: Poliklinika Dječje klinike - REBRO: informacije: 01/2367-425; narudžbe izravno na faks 01/2367-626, ili e-mail: predbiljezbe.poliklinika.pedijatrija@kbc-zagreb.hr

domin

24.05.2010. 15:30

Zahvaljujem na brzom odgovoru. Sutra ujutro ćemo se pozabaviti naručivanjem slijedom Vaših uputa za Rebro.

ddy

24.05.2010. 18:55

kada se okoprilike pazvije intimni dio tjela?s koliko godina

Darko Richter, dr. med.

24.05.2010. 20:15

NIje čudo da ne razumijem zadnje pitanje.

domin

27.05.2010. 17:25

Poštovanje doktore,

Slijedom Vaših uputa pokušali smo doći do termina na Rebru, ali to neće ići brzinom kakvom bi mi htjeli. No, nismo odustali od Vas. Dok dijete još kašlje (polako se smiruje), ipak sam htio da ga ad hoc pogleda specijalista, a najviše zbog toga da malo detaljnije popričamo. Pa smo ipak otišli u Alergovitu. Naša priča identična onoj u mom prvom postu. Drica nakon razgovora i pregleda rezimira na slijedeći način: ako je pored 2x1 Flexotida50 on ipak značajno kašljao (a jest i to suho i izrazito intezivno i jako, iako bez opstr.), to znači da lijek baš i ne doprinosi kako se očekivalo. Stoga sugerira slijedeće: prekinuti Flexotide, uzimati Aerius 10 dana uz ispiranje nosa fiziološkom. U slučaju da ne ide na bolje, uvesti Singular tijekom mjesec dana uz navedeni sirup. To bi znači bio scenario negdje do početka ljeta, kada bi prekinuli terapiju i poslali djecu na more (ljeto prođe uglavnom ok). Početkom rujna odmah napraviti novu kompletnu obradu (zadnja stara 4g.) + eventulano ORL, pa na pregled i dogovor za novu sezonu. Za kraj kaže da je prema SADAŠNJIM simptomima kašalj uzrokovan postnazalnim iscjetkom. Također je priupitala dali smo taj jaki kašalj pokušali primiriti Ventolinom, ali to nam, eto nije palo na pamet (davali smo ga samo na idikaciju pedijatrice nakon slušanja jer dijete-6g.-odavno ne ''pišti'' na način da to mi možemo čuti).
I dok se na ovaj način polako ili samo privremeno udaljavamo od dijagnoze astme (nemamo ništa protiv), ipak napominjem da je zadnji put Ventolin trebao u rujnu 2009. kada je pedijatrica nakon slušanja rekla da ''rubno'' škripi. Voljeli bi čuti i Vaše mišljenje. Zahvaljujemo i pozdravljamo.

Darko Richter, dr. med.

28.05.2010. 01:00

Zašto u Alergoviti nije napravljeno alergološko testiranje?
Moje je mišljenje nepromijenjeno od zadnjeg puta. Ne bih davao niti Aerius. Tako bi se molgo dijete istestirati, ako bismo se dogovorili za neki pregled.
Možete me potražiti na Rebru, sutra, između 9-12 h. Ako je dijete već dobilo Aerius, onda ništa ... pauza najmanje 5-7 dana, pa onda pokušaj testiranja.
Tel. na Rebru: 2367.603 (soba), -600 (odjel).