|
Autor
|
Poruka
|
|
suncica
|
06.09.2006. 11:15
Postovani molim vas odgovor na moja dva problema;
ima djevojcicu od 2 mj. pedijatrica je rekla da ima hipertonus i hiperrefleksiju (cesto siri rukice tj.moroov refleks) te nas uputila na UZ mozga.dok cekamo na termin molim vas da mi kazete nesto vise ako je to moguce?
drugi je djecak od 28mj. koji izgovara mama,tata,njam-njam,dudu,buć buć sve ostalo na nekom njemu znanom jeziku ili upotrebljava samo prva ili zadnja dva slova rijeci(npr.ako zeli ribe on kaze be) a sve sto mu se kaze razumje da li trebamo ici sa njim na neke pretrage ili da budemo strpljivi.
unaprijed zahvaljujem !
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
07.09.2006. 09:30
Dijete od 2 mj. može još imati Moroov refleks u prvoj fazi - tj. samo širi ruke, bez kretnje obuhvatanja iza toga. Hipertonus je nešto drugo - tj., da je dijete "tvrdo", smanjene mišićne gipkosti. Recimo da i ja na pregledu tako nešto ustnovim: onda bih dijete uputio na UZ mozga, da vidim što je unutra. Neka hipoksija, krvarenje, kalcifikacija, malformacija? Dok se naručite, obavite pregled, dobijete neki nalaz, koji obično nije završan, već iziskuje nove i nove pretrage, prođe dosta vremena, i djete stigne do fakulteta, a vama nikada ne bude ništa jasno. To je najčešći senarij. No, nije i jedini, te pretragu treba obaviti. Ako ima nešto od gore navedenoga, uvijek ima mogućnosti da se i pomogne, na vrijeme.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
07.09.2006. 09:30
Hipertonus znači da je dijete "tvrdo", da je muskulatura manje gipka. Moroov refleks u prvoj fazi, tj. širenje ruku, i normalno se još dobiva u djeteta od 2 mjeseca. Uvijek mi je teško dati konnkretan svajet na temelju tuđeg pregleda, ali, recimo da i ja tako nešto nađem: tada bih dao dojenčetu učiniti UZ mozga da vidim što je unutra - krvarenje, hipoksija, malformacija, kalcifikacija ili nešto peto. No, stvari uvijek teku sporo, dok se naručite, dok obavite pregled, dok dobijete nalaz, u kojem će najčešće stajati da treba još neki novi i opet novi nalaz, tako da dijete do konačnog rješenja obično već upiše fakultet. No, moguće je i da doista nešto ima, čemu se treba terapijski pristupiti na vrijeme. Zato ne znam što da vam točno kažem, jer, dok ovako čekate, očito tražite neku utjehu, i to od stručne osobe, a ja vam tu mogu reći samo ovo: ako postoji indikacije za neki pregled, onda ga valja obaviti i vidjeti što je na stvari.Ako nema indikacije, onda pregled niti ne treba učiniti. Sve polazi od toga koliko tko od nas liječnika može samo kliničkim pregledom odfiltrirati pravih indikacija. Razilke će uvijek postojati, no bitno je da se ne propusti nešto čemu na vrijeme može biti lijeka.
Što se tiče vašeg starijeg djeteta, od 2 g. 4 mj., odveo bih ga otorinolaringologu, i specifično pogledao stanje sluha, za početak. Mislim da će konačno ipak progovoriti, i bez da ga se posebno "pritisne".
|
|
suncica
|
11.09.2006. 13:15
Postovani ;
jutros smo bili na UZV mozga te imamo nalaz pa vas molim ukoliko mozete da nam pojasnite
Flaks medijalno u drugom frontalnom presjeku ispod frontalnih rogova nesigurna hipoehogenost.Lijevi plexus puniji,neme patoloske dilatacije ventrikula.
Doktorica kaze da je to zbog neke patnje fetusa, s obzirom da nije bilo problema tjekom poroda i da je dijete odmah proplakalo i apgar index je 10/10 je li moguce da je to reakcija na temperaturu (38-39) koju sam ja imala u 19 tjednu trudnoce.Doktor sa ORL mi je tada rekao da mu ta moja temp.povezana sa crvenilom preko cijelog lica (od uha do uha uz sami rub kose je isla crvena linija siroka 2-3 cm )naj vise podsjeca na erizipel te sam dobila antibiotik i svi simtomi su u roku 3-4 dana prestali a temp.drugi dan.
Interesira me moze li dijete imati nekih problema u razvoju s obzirom na gore navedeni nalaz?
unaprijed zahvaljujem!
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
11.09.2006. 15:00
Nalaz se može smatrati praktički urednim, jer se ne može izdiferencirati ništa jasno patološki. Infekcija iz vjremena trudnoće ne bi se mogla povezati niti sa čime što sada opisujete, a mislim da je sve u tzv. širim granicama normale, tj. nemate se čega konkretno bojati.
|
|
t-logo
|
26.09.2006. 09:15
suncice, moj vam je savjet da se obratite na ovu adresu:
Centar za rehabilitaciju
Edukacijsko-rehabilitacijskog fakulteta
Sveučilišta u Zagrebu,
Zagreb, Ilica 83
Tel.: 01 390 89 00
oni se bave ranom intervencijom kod djece s opisanim problemima (za oboje djece).
starije dijete evidentno kasni u govorno-jezičnom razvoju i bilo bi dobro da ga logoped ispita. a za mlađe dijete, bih vam također toplo preporučila stručnjake u tom savjetovalištu. nije to nešto što treba čekati dok liječnici postave dijagnozu.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
26.09.2006. 16:15
O konkretnoj ustanovi ne znam skoro ništa, samo želim dati upozorenje.
Ne postoji pouzdani logopedski tretman bez prethodne medicinske obrade, i ne postoji fizikalna rehabilitacija bez prethodnog utvrđivanja neurološkog deficita. Pogotovo za ovo potonje imam nekoliko čudnih iskustava, gdje se dijete podvrgavalo raznim mjerama habilitacije, zabrane sjedanja, puzanja i sl., pa sa 2 godine još nije prohodalo, a bilo je neurološki normalno (a "rehabilitacija" je počela zbog nekih nepotvrđenih "sumnji" . Terapeuti su dobrodošli, ali moraju dobiti instrukcije što smiju, kada i čime terapirati. Terapija bez suradnje s medicinskim stručnjakom nije terapija, nego pokušaj lječidbe.
|
|
opg
|
27.09.2006. 22:00
A što je po vama terapeut ako nije medicinski stručnjak?
Po struci sam viši fizioterapeut (studij koji je bio pri Medicinskom fakultetu dok se nije "osamostalio" i nije mi drag vaš odgovor kao ni savjet.
U jednoj mjeri se slažem da zabrane određenih fizioloških radnji unedogled moraju biti osnovane, ali provoditi fizioterapiju (a ne "terapiranje" je vrlo učinkovito i bez dijagnoze. Upravo iz razloga što se ponekad promjene na mozgu ne vide (ili ih neki "medicinski stručnjaci" ne znaju vidjeti), a kada promjene postanu očite (dijete ne sjedi ili još gore ne hoda), onda je za puno stvari kasno.
Dakle, dijagnostika svakako, ali i bez nje odstupanja od fiziološkog razvoja motorike moraju se registrirati (pogotovo kod rizičnih trudnoća, poroda), pratiti, savjetovati roditelje o pravilnom "baby handling-u" i vježbama koje pogoduju fiziološkom razvoju.
Vi ste stručnjak u svojoj djelatnosti i izuzetno vas cijenim, ali morate razumjeti da smo u području fizioterapije mi fizioterapeuti ti koji ne moramo nikoga pitati za mišljenje.
Cijelog života se educiramo da budemo kvalitetniji u svome poslu, i naravno mi smo isto medicinski stručnjaci...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
27.09.2006. 22:45
Ovo što pokušavate tvrditi, pokrivajući se istinitom tvrdnjom da je fizioterapeut medicinski stručnjak, opasno je. Fizioterapeut jest medicinski sturčnjak, ali nije liječnik, a liječnik je i dijagnostičar i terapeut, dok je fizioterapeut samo terapeut,iako, može opažati i svoja opažanja koja su dijagnostički vrijedna provjeravati sa liječnikom, Drukčije će biti zlo.
|
|
opg
|
28.09.2006. 10:30
Naravno - fizioterapeut nije liječnik, ali fizioterapeut postavlja funkcionalnu procjenu (ako vam riječ dijagnoza smeta) za svoga pacijenta i prema tome provodi ciljanu terapiju.
Timski rad je dobro došao, ali nije nužnost jer je viši fizioterapeut svojim školovanjem osposobljen za samostalan rad, što uključuje sve komponente od funkcionalne procjene do terapije.
Tako je svuda u svijetu, a ako želimo ući u Europu tako će biti i kod nas (iako ponegdje već tako i je).
Još jednom želim pohvaliti vaš rad i podržavanje svjetskih standarda u liječenju djece, baš zato vam i želim približiti svjetske standarde iz područja fizioterapije, jer naravno da ne možete biti upoznati sa svim suvremenim procesima iz svih područja medicine.
I još jedno opažanje za kraj, opasni su samo nestručni ljudi, a oni mogu biti pripadnici bilo koje medicinske branše.
Srdačan pozdrav!
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
29.09.2006. 09:45
Slažem se sa svime čime se ostvaruje rad, preglednost i napredak. No, u praksi, pogotovo privatnoj praksi, mnoge fizioterapeute, a sada kažem i fizijatre - neuropedijatre, vidim u dosta riskantnom položaju, da se laćaju u rehabilitaciji svega i svačega, a bez jasnih medicinskih dijagnoza i naputaka. To što je nešto u svijetu i Europi tako kako netko misli da jest, ne znači da je to baš tako kako si on to predočava, a da i jest, nije baš sve niti tamo ružičasto. U našim okolnostima, i uza sve ograde vis a vis vlastitih kolega koji se bave neuropedijatrijom (a vidite i sami da nipošto nisam nekritičan prema liječničkoj struci), te znajući mnoge primjere "bezglave" kineziterapije, mislim da je je uputno imati jasnu medicinsku dijagnozu, a nikakvu funkcionalnu procjenu, prije zaopčinjanja dugoročne rehabilitacije. Nakon toga je odlično i potrebno da fizioterapeut "fila" ordinariusa funkcionalnim procjenama, koje vjerojatno može dati bolje i preciznije od liječnika koji dijete vidi povremeno i na kratko, a da budem do kraja samokritičan, vjerojatno niti ne može imati takvu objektivnu sposobnost procjene kakvu ima fizioterapeut koji dijete satima drži u rukama..
|
|
drazzhen
|
05.09.2007. 21:35
Zelim se samo nadovezati na ove postove jer ovo sto je napisao gdin Darko, nema nikakvog osnova.
Dragi Darko, ja bih ovdje mogao napisati miliun grešaka doktora, koje su mnogobrojnije u odnosu na diplomirane fizioterapeute.
Tvrdite da ste i dijagnosticar i terapeut, ja bih vam rado dao malo dijete sa cerebralnom paralizom, pa da vidimo kako cete ga vi ˝isterapirati˝.
Kazete da fizioterapeut nije medicinski strucnjak, nije, a mozda je gradjevinski ili strojarski strucnjak??
Izgleda da vi ne volite citati novosti, pa tako i ne znate da je konkurencija u zdravstvu danas jako velika, a kako ne znate citati novosti, cisto sumnjam da znate i za novosti u vasoj struci, tako da sam ja pacijent sigurno se ne bih obratio Vama.
Iskreno Vam savjetujem da promijenite primitivno razmisljanje, jer vjerujte da danas dolaze vremena, kada će pacijent odlučiti ko će ga dijagnosticirati i ˝terapirati˝ ili neki doktor ili fizioterapeut.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
05.09.2007. 23:25
Kasno paljenje, puno neistina, i k tome s jasnim pokušajem vrijeđanja.
Samo da ovo kažem: u ustanovi u kojoj radim, ima jako puno fizioterapeuta, i još nikada nisu pristali da na svoju ruku naprave niti običnu drenažu bronha ili toaletu dišnih puteva, dok im to netko od liječnika nije na internom nalogu potpisao, s dijagnozom, označenim područjem tijela i načinom kineziterapije. A što nas liječnike često i gnjavi, jer stalno netko nešto traži da piskaramo, ali, ponavljam vam, nisu još nikada bez pismenog naloga učinili respiracijsku kineziterapiju. A kamo li neurološku! E sad, oni su očito išli u neku drugu školu, i imaju neka druga stručna društva i smjernice stručnog ravnanja, i imaju drugačije uvjete za licence.
A vi, samo naprijed i dalje po svome ... .Razgovor je završen, zbog vaše nepristojnosti, a i ovo što sam odgovorio, bilo je radi drugih čitatelja.
|
|
drazzhen
|
07.09.2007. 10:05
Nema nikakvih problema, s duznim stovanjem. Meni uopce nije bio cilj da nekog uvrijedim.
Ali ni Vi isto nemate pravo da nekog vrijeđate, pogotovu nekog ko radi u vasem timu.
To sto je u vasoj ustanovi tako, nemojte misliti da je vjecno. Sljede promjene, vjerujte...
Pozdrav
|
|
emanuela
|
23.01.2008. 17:40
Imam djevojcicu od 3 mj.na pregledu su mi rekli da u neuroloskom statusu se biljezi hipertonus muskulature i sad je vodim na vjezbe.Mozete li mi vise nesto reci o ovome sto je to,koje su posljedice i moze li se vjezbama to rijesiti
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
23.01.2008. 18:40
Na žalost, na ovakve podatke mogu vam reći samo to da hipertonus nije nikakva dijagnoza na koju se rade vježbe, jer je dijagnoza tek ona, koj ataj hipertonus objašnajva. A tek nakon kompletnog uvida, mogu se dati terapijske upute.
|
|
suncica
|
25.01.2008. 10:05
Štovani gospodine dr.Darko; vec duze vrijeme pratim ovaj forum i u njemu sam nasla mnogo odgovora i poucnih savjeta sa Vase strane da sam stekla veliko povjerenje u Vas do te mijere da mi se cini kao da se osobno poznajemo.
Moja djevojcica sad ima 18 mj.: samostalno hoda od 12mj., samostalno jede vec 2 mj., kad treba mjenjati pelenu sama kaze , jako je cvrsta i stabilna ....
A sin ima 3 i pol godine i sve vec prica i izgovara ima skoro vec pola godine a nismo ga posebno "pritisli". Zahvaljujuci Vasem savjetu nisam ih mlatretirala svakoraznim doktorima i ustanovama.
Stoga Vam puno hvala i nadam se da ce te i ubuduce ostati dosljedni sebi i biti tu za nas !!!!!!
HVALA!
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
25.01.2008. 14:35
Sad mi nije jasno imate li troje djece, od 3 g., 18 mj. i 3 mj., ili ... ? No, ona djevojčica od 18 mj. očito se normalno razvija. A ako postoji i dojenče od 3 mj, kao 3. dijete, onda taj hipertonus meni ne znači puno, i osobno bih volio čuti dijagnozu od onoga tko dijete vježba, odnosno, objašnjenje zbog čega se rade vježbe i što se njima misli postići. Znami takve roditelje kojima ne smeta da dijete ima neku "dijagnozicu" u toj dobi, jer onda sračunaju da na to mogu dobiti neko produženje porodoljskog i sl., a uglavnom su svjesni da tu nema ništa, itd.
|
