|
Autor
|
Poruka
|
|
Klementina75
|
01.10.2009. 17:00
Poštovani dr. Richter,
moja djevojčica (26.mj) jučer ujutro oko 5h dobila temperaturu 38,5 (aksilarno). Skidam ju paracetamolom, padne na normalu i opet kroz 4-5 sati se vraća i seže do 39,5. Iz nosa curi prozirni sekret, promukla i produktivno kašlje (proziran ispljuvak), kaže da ju boli grlo kod kašlja. Nismo bili kod liječnika jer mi se ispočetka činilo da se radi o virozi i obično poslušam Vaš savjet pa ne trčim odmah liječniku ako je opće stanje dobro. Slabije jede, ali uredno pije, čak i više nego uobičajeno.Dok nema temperaturu uobičajeno se ponaša. Jednom mjesečno, konstantno, ima ovakve epizode (Vi ste, pregledom u Alergoviti, u svibnju o.g. isključili Pfapa sindrom) i gotovo uvijek završimo na antibiotiku zbog upale grla. Zadnja ovakva epizoda je bila 23.8. nalazi urina uredni kks uredna, crp 53 ordiniran celfaleksin.Što biste mi sada savjetovali da učinim?
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
01.10.2009. 17:15
Skidanje temperature, pojenje, mirovanje, igranje.
|
|
Klementina75
|
01.10.2009. 17:35
puno hvala
|
|
kukucic
|
14.02.2011. 00:35
postovani,
moj sin (10 g), od svoje 4.g. ima dg alergijski rinitis (grinje), koji smo lijecili imunoterapijom (u th takodjer claritine i nasonex spray) , a u dobi od 5 g. postavljena je i dg astme. IT je primao 2 g.
i ja sam lijecnik, ali vec 10 g. radim u javnom zdravstvu i promociji mentalnog zdravlja i ne pokusavam biti doktor svom djetetu, ali zadnja 2 mjeseca su mu vrlo teski pa molim za savjet.
na protektivnoj th seretoideom ili flixotideom je bio svake godine (od 2006.g) u vrijeme jeseni - proljeca (9.mj. - 4.mj.). unatoc flixotideu, svaki jaci respiratorni infekt bi doveo do opstrukcije (blaze), a u 9.mj 2008.g. je i hospitaliziran zbog ARI. po otpustu je na seretide a 50 mg 1x1, te ponovno u 11.mj tijekom resp. infekta dolazi do blaze opstrukcije te mu je th zamijenjena u flixotide. od tada je na flixotideu, tijekom zime 2008/9 je 3 x imao potrebu za ventilinom, uvijek vezano uz resp. infekciju. od proljeca 2009. do svibnja 2010. nije imao potrebu za ventolinom, u 5. mj., 7. mj. i 9. mj. 2010., opet svaki put vezano uz infekt, pada mu vrijednost PFM i uzimamo ventolin korz par dana.
na redovnoj kontroli krajem studenog 2010.g. lijecnik koji ga vodi mijenja flixotide u seretide a 100, 2x1, jer smatra da flixotide ne djeluje adekvtano s obzirom da je imao 3 blaze opstrukcije tijekom 2010, koje su bile uzrokovane resp. infektom. od kraja studenog do danas PFM uredan, ali od 22.12. do danas vec cetvrti puta ima dg laringotraheitisa (1. - krajem prosinca, 2. krajem sijecnja, 3. od 3. veljace - 6. veljace), 4. od danas. prva dva laringotraheitisa su prethodili 3-4- dana subferbriliteta, mucnine, glavobolje, osjecaj peckanja u grlu, pa bi nakon toga poceo intenzivan, suhi kasalj (bez fenomena kao laveza), koji je trajao 4 -5 dana. nasa pedijatrica je tijekom 1. dala solumedrol i.m., stanje se nije poboljsalo. tijekom 2. smo isli na srebrnjak, nije primio inhalaciju, doma smo ga inhalirali F.O. (kasalj je trajao 5 dana). nakon 2. napada smo imali redovnu kontrolu na srebrnjaku gdje je doktorica postavila sumnju na GERB, naruceni smo na 24 h ph metriju krajem veljace. kod 3. nam je primarna pedijatrica propisala dexamethason amp., koje smo inhalirali (znam da to ne preporucujete), kasalj je prosao za 3 dana. danas popodne (ni 4 dana nakon sto je zavrsio prethodni) je ponovno poceo kasljati, bili smo na srebrnjaku, dobio je inhalaciju mikronefrina, opet nema pomaka na bolje, i sad kaslje svako malo (doslovno svakih 20-30 sek). kasalj se nikada ne javlja tijekom noci, uvijek pocne tijekom dana, kaslje svakih 30 sekundi, nagalaseni trahealni zvuk kaslja, prva dva dana kaslja tesko zaspi, ali kad uspije spava mirno, cim se probudi ponovno pocne intenzivan kasalj. ova zadnja 2 puta nije prethodno imao subferbrilnu temp, dobrog opceg stanja, odjednom se zali na peckanje u grlu i u roku od 15 min kaslje svako malo. zadnja 2 mj. unatoc intenzivnom kaslju PFM (i SO2 kad odemo na hitnu ili PZZ uredni)
pitanja:
1) je li moguce da je promjena th iz floxotide-a u seretide mogla uzrokovati ovakvu reakciju?
2) koju th bi trebao dobiti da mu se smiri kasalj u takvom napadu/stanju?
3) da li bi mu pomogao antitusik (pholcodine)?
4) zasto kolege pustaju dijete da se muci 2 mj. s prakticki konstantnim kasljem cekajuci ph metriju, moze li se GERB dg i ex juvantibus uvodjenjem controloca ili sl pa ako
laringitis ne recidivira, onda je valjda gerb u podlozi.
srdacan pozdrav
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
14.02.2011. 10:40
"1) je li moguce da je promjena th iz floxotide-a u seretide mogla uzrokovati ovakvu reakciju?" Kakvu reakciju?
"2) koju th bi trebao dobiti da mu se smiri kasalj u takvom napadu/stanju?" Uistinu ne znam o kojem stanju govorite. Pitanje je kako se zove stanje od kojega kašlje. Kada se to odgovori, onda se nađe i terapija.
"3) da li bi mu pomogao antitusik (pholcodine)?" Ne.
"4) zasto kolege pustaju dijete da se muci 2 mj. s prakticki konstantnim kasljem cekajuci ph metriju, moze li se GERB dg i ex juvantibus uvodjenjem controloca ili sl pa ako
laringitis ne recidivira, onda je valjda gerb u podlozi." To je opcija kojoj bih i ja pribjegao.
Treba najprije utvrditi što dijete ima, treba vidjeti koje sve alergije, i kakva je uistinu spirometrija. Najviše od svega, treba vidjeti tehniku inhalacije. Ovako, kako pričate, ja ne vidim astmu, a vidim mogući paranazalni sinuitis i/ili GERB. Alergijski rinitis, vjerojatno, ima.
|
|
kukucic
|
14.02.2011. 13:05
postovani prim.dr. Richter,
hvala na odgovorima.
posljednje alrego testiranje ucinjeno u 11.mj. 2008 (prick test): histamin-7, neg. proba -0, derm. pteronyss. - 10, pelud trava - 5, artemisia vulgaris-3, breza-3, lijeska-2 (ostali inhal. alergeni negativni). Sljedece alergo testiranje je predvidjeno za kraj veljace kad ce biti ucinjena 24h ph metrija.
spirometrija s posljednje kontrole (31.1.2011.), a koja je bila izmedju 2. i 3. laringotraheitisa: FeNO plucni 16 ppb, FVC 94%, FEV1 99%, MEf50 108%.
nikad prije on nije imao takav dugotrajni, suhi, podrazajni kasalj (bez prisustva resp. infekcije) uz urednu vent. pluca (i po ucinjenim spirometrijama i po pracenju PFM).
u zadnja 2 mjeseca smo i 2 puta ucinili bris nazofarinksa i zdrijela (tijekom 1. i 2. laringotraheitisa kad su kaslju prethodile subferbrilne temp. u trajanju od 3-4 dana uz osjecaj peckanja u grlu), oba puta oboje negativno.
astma je trenutno stabilna, a posljednja "losa" spirometrija je bila u 11.mj. 2011.: FeNO plucni 67, FVC 82%, FEV1 86%, MEf25 92%, MEF 50 72%, PEF 79%.
i ja se nadam da ce kad se otkrije od cega kaslje i sto uzrokuje ove laringotraheitise biti bolje uz odgovarajucu th, do tada pokusavam naci sto bi mu olaksalo ili smirilo kasalj, jer i na solumedrol i.m., inhalacije mikronefrina i sve drugo sto je primio nema poboljsanja vec nakon 3-4 dana se kasalj smiri.
rekli ste "treba vidjeti tehniku inhalacije", nisam razumjela sto biste preporucili odnosno kako provjeriti tehniku inhalacije? inhalacije prima i u bolnici (posljednju sinoc, mikronefrin), pa mu opet nije bilo nista bolje nakon nje.
pod reakcijom sam mislila da li se promjena th iz flixotidea a 125, 1x1 u seretide a 100, 2x1 (koja je bila 25.11.2010.) moze povezati s pojavom sada recidivirajucih laringotraheitisa, koji su poceli 22.12. i kako sam navela trenutno ima dg 4. laringotraheitis od tada?
srdacan pozdrav,
tea
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
14.02.2011. 13:35
Promjena Flixotide u Sreteide NE može prouzročiti kašalj.
A tehnika inhalacije je ključ svega. Očito ima (i) alergijsku astmu, i z aastmu je ključno da lije koji se inhalira stiže u pluća. Ako se to ne događa, badava je debatirati o potencijalnim razlozima tog kašlja. Da li uzima pumpicu, ili diskus?, Ako uzima pumpicu, sve je beskorisno ako potiske ne dobiva preko Babyhalera ili Volumatica ili barem Aerochambera. Ako je u pitanju diskus, treba vidjeti što on radi s tim diskusom. Mnoga djeca stisnu zube pa preko zubiju udišu. Onda, jasno, ništa ne dolazi do pluća. I, napokon, svako malo vidim totalnu konfuziju u svezi sa samo par lijekova koje treba p9oznavati astmatičar: npr., da Ventolin uzima redovito, a Flixotide po potrebi. Ja jednostavno više ne znam odakle izviru sve te gluposti. Ako dijete s astmom ne uzima Flixotide stalno, onda roditelji ne trebaju niti pitati zašto mu je loše. Eto zato, jer ne troši terapiju, ili ta terapija ne prelazi zube ili usta. U svakom slučaju, zato, jer inhalacijski steroid ne dopire do bronha. Iz bilo kojeg razloga. A činjenica da se vi to do sada niste nikada zapitali, i pokazali određeno iznenađenje na moja podpitanja, ukazuje mi da vam dosta stvari tu nije jasno, i prvo bi to trebalo ispraviti, pa dalje očajavati nad kašljem, ako ga poslije uopće bude.
|
|
kukucic
|
14.02.2011. 15:00
nismo se razumjeli, ja sam mislila da se vas komentar odnosi na tehniku inhalacije s el. inhalatorom koju prima povremeno (pulmicort, mikronefrin, itd), a ne na inhalaciju steroida koje svakodnevno ima u th, koju redovito uzima.
pitanje inhalacije steroida je savladao i tijekom hospitalizacije (kad je 1. put poceo koristiti diskus, u th ga je imao samo 2 mj, pa su ga ponovno prebacili na flixotide), a i prije 3 g smo zavrsili astma skolu. flixotide (i ventolin pp) je u pocetku uzimao na babyhaler, kasnije na volumatic, a nakon astma skole smo probali preci na aerochamber, ali je sam trazio da nastavimo s volumaticom jer mu je tako lakse i ima veci osjecaj sigurnosti da lijek uzima na pravilan nacin. na diskusu je ova zadnja 2 mj., ne stisce zube i inhalira ga kako treba .
hvala na odgovorima i vremenu koje ste nam posvetili 
srdacan pozdrav,
tea
|
