|
Autor
|
Poruka
|
|
noemi2010
|
12.07.2010. 12:15
Doktore molim vas odgovor na par pitanja koja imam za svoju 4 mj. staru bebu..
Rodila sam točno na termin, bebu sa 10/10 apgarom, porod epiduralna i drip, vrlo lagan i brz porod, međutim trudnoća je IVF i mirovala sam na partusistenu nekih mj dana zbog omekšanog cerviksa...
Beba nam je ispala iz nosiljke kad je bila stara 1 mj. vodili smo je na UZV mozga koji je pokazao uredan nalaz, međutim od tada sam primjetila stisnute šakice, palčeve i izvijanje... nosim je kod fizijatra, šalju me na vježbe...
Ponovno radimo UZV sa 3 mj. opet uredan, beba i dalje se izvija, povremeno stisnute šakice, sa palcem unutra, dok spava stalno stisnute, i izvijanje ...
Moja pitanja su:
Da li normalno da beba dok je na trbuhu od 4 mj. stalno bježi sa rukama prema nazad i diže ih u vis i kao da pliva sa njima, jedino će ih vratit naprijed u normalan položaj na podlakticama ako joj tu stavim omiljenu igračku onda vraća ručice odjednom i grabi je.. rečeno mi je na vježbama da joj stalno vraćam ručice gore, međutim neuropedijatar kaže svako dijete se zasebe razvija, pa neznam kome da dam svoje povjerenje.
Da li je normalno da dijete kad ide uhvatit igračku koju joj pružam jednu ručicu odigne više a drugu manje, ta tzv asimetrija (koliko je ubiti opasna)?
Na desni stranu se normalno okreće na trbuh međutim na lijevu se prvo odbije nogicama o podlogu pa tek onda digne noge i prebaci se... da li joj to trebam branit?
Živim u malenom gradu na obali i stručnost ljudi kojima vodim malenu mi je osobno upitna, nisam sigurna ako je UZV uredan, kako mi onu kažu zbog čega onda taj problem sa motorikom? I da li bih ja trebala uzet dijete i odvest u ZG na pregled?
Hvala
|
|
noemi2010
|
12.07.2010. 17:05
Još samo da nadodam, da beba i dalje ima Moorov, još uvijek se grleno ne smije, i često se ne okreće prema izvoru zvuka (zovemo je ja i tata)...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
12.07.2010. 21:30
Čitam i, ne da ne vjerujem svojim očima, već nemam više snage odgovarati, pa čak niti komentirati ovakva pitanja, koja postaju većinska, a odraz su - da budem kratak i jasan - pervertiranog pogleda na medicinu i što bi ona trebala biti.
Ako vas zanima kako doktor vidi vaše dijete, onda ne možete očekivati da ga on gleda vašim očima. Ne možete nabrajati svoje tjeskobne opservacije koje deriviraju od djetetove dobi 1 mj. i očekivati da vam bilo tko na to da neki medicinski relevantni odgovor.
IVF, drip i sve ostalo niste učinili u malom gradu na obali. Pa u čemu je onda problem otići u taj ili slični veliki grad i potražiti nekog neuropedijatra. Npr. Poliklinika Sabol u Zagrebu.
|
|
vanda-st
|
12.07.2010. 21:31
oprosti šta ja koja nemam pojma o pedijatriji upadam na temu ti,ali samo sam ti htjela reći jednu stvar iz vlastitog iskustva... prvo dijete sa 5 mj, se okretalo na sve moguće strane,dizalo se već za puzanje,a drugo ima 5 mj. i prava je mala linčina,okrene se s leđa na stomak,al sa stomaka joj se ne da na leđa i sl.... po meni se bespotrebno zabrinjavaš...sva se dica različito razvijaju,samo nemoj forsirat... pozdrav
|
|
noemi2010
|
13.07.2010. 10:45
Da jasno mi je da sve bebe drugačije napreduju, međutim te stisnute šakice s palčićem i izvijanjem obično su kako sam upoznata od strane dr. znak nekog kašnjenja u razvoju... laički rečeno...
Moorov još uvijek postoji, a beba se još uvijek grleno ne smije... Strah me pustit da se razvija stvar a opet s druge strane ne želim pit paranoik i mučit jadno dijete po ovoj vrućini da putujemo u Zg, ali vidim da vjerojatno nemam drugog izbora.... mislim ako želim adekvatan odgovor na svoja pitanja....
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
13.07.2010. 16:40
Vi imate neka svoja pitanja, i opet vam ponavljam: to što vi vidite, ne mora vidjeti i liječnik.
Ako mislite da je dijete boleso, put pod noge do neuropedijatra kojem ćete pokloniti povjerenje.
Ovo jednostavno nije pitanje za interernet.
|
|
noemi2010
|
15.07.2010. 02:25
Naručila sam dijete kod Sabola, i da slažem se da je ovo ipak pitanje za nekog ko mora vidit dijete... čudno mi je to da ja s njome radim i ona fino kroz vježbe otvara ruke, i napreduje, uzima igračke koje joj pružim, ali zašto čim zaspe te šakice stisne automatski... to mi nitko nije znao odgovorit od doktora kod kojih sam bila, nadam se da će mi put u Zg donijet neke odgovore....
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
15.07.2010. 11:30
Objektivno, mislim da se vi previše petljate u medicinu, o kojoj nemate pojma, i da ćete to platiti jednim solidnim računom za pregled.
Odakle vama ti pojmovi "stiskanja" ručica "u snu" i sl.? Što vi o tome znate? A postupate kao da to JEST nešto. Umjesto da spavate, vi buljite u dijete koje je, po vašim riječima, sasvim normalno.
|
|
noemi2010
|
20.07.2010. 17:56
Pa pojam stiskanja ručica u snu, mi dolazi od fizijatra koji mi je gledao dijete, i kad sam rekla da čvrsto drži stisnute šakice sa palcima unutra čim zaspe, rekli su mi da je to od pojačanog tonusa... odvela sam dijete u Sabola, UZV mozga je našao da je postojalo određeno krvarenje da sad ne prepisivam nalaz, ali koje nije jako i da s vježbama nebi trebalo ostavit posljedice na razvoj djeteta...
Palac joj je nekako nakrivljen prema unutra, tako kad god stisne ruku on ostane unutra...
|
|
noemi2010
|
20.07.2010. 23:05
Poštovani dr.
Da ipak zaključim ovu temu sa ispisanim nalazom od dr. te vas molim vaš komentar na nalaz.
Mozgovina je urene ehogenosti, falks medijalno, bez znakova kompresije.
Dobar je prikaz sulkusa i girusa. Postranične moždane komore su normalno smještene, simetrične, uredne širine i visine, sa minimalnom periventikularnom hiperehogenošću frontalno koja je vjerojatno posljedica hipoksije.
Lijeva moždana komora je širine 2,6 mm, visine 9,1 mm, desna moždana komora je širine 3,4 mm a visine 10,6 mm.
Corpus caloseum se prati u cijelosti. Pleksusi su nepravilnijih kontura, zdepasti, sa minimalnim hiperehogenim zonama, više lijevo u okcipitalnim djelovima.
Dobar je prikaz 3 i 4 moždane komore.
Dobre su pulzacije krvnih žila.
dg. post SEH bill. uz minimalnu PVH frontalno obostrano.
Dr. mi je savjetovala vježbe i dalje i rekla je da nebi trebalo ostavit dugoročne posljedice na dijete, kako vama izgleda nalaz?
Unaprijed hvala
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
21.07.2010. 10:05
Meni nalaz izgleda normalnim.
Ali, da vam odmah kažem: normalni nalaz ne mora isključiti bolest ili oštećenje.
Zato vam, na tim UZ nalazima, često stoje kojekakve sitnice, koje bi, jedan ultrasoničar, vidio, drugi nebi, ili bi ih isti vidio danas, a sutra ne, pogotovo ako bi mu se dijete dovelo bez da zna da ga je jučer gledao.
Te se sitnice ispisuju zato jer je poznato da ste imali komplicirani porod i da je APGAR bio nešto niži, pa da, ako i unatoč urednom UZ mozga, dijete ispadne neurološki oštećeno, imamo za to neko opravdanje koje će laici razumjeti. Po meni je to glavni izvor ovih raznih neudoumica i beskonačnih kontrola UZ.
Zato sam vam rekao da se petljate u medicinu o kojoj nemate pojam. Što vi to možete iščitati u nalazu UZ? Nemate vi to što čitati, već uredno nalaz donositi doktoru, to je svrha ispisanog nalaza.
Ovako, vi i ja diskutiramo o nečemu o čemu ja imam određeni (slabi) pojam, a vi nemate pojma o pojmu, nulla nullissima.
|
|
noemi2010
|
21.07.2010. 15:35
Poštovani dr. Richter,
Hvala vam na odgovorima, znači i vi se slažete da nalaz ne pokaziva neko alarmantno oštećenje. Kao što sam i prije navela mene jedino buni to što malena kad je na trbuhu, širi ruke, automatski, neki od doktora tvrde da je to pivotiranje i da je normalno kod djece od 4 mj. međutim fizijatar mi tvrdi da su joj ručice preširoko, što i ja vidim, i nakon nekog vremena počne plakat jer se iz tog položaja nemože ništa...
Buni me ubiti to dali da je pustim da se razvija kako može, jer joj je UZV kao uredan ili da joj ruke stalno postavljam u odgovarajući položaj na podlaktice?
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
21.07.2010. 17:20
Djed šumom, baba drumom.
Opet vi petljate po medicini: te vas buni ovo, te ima netšo preširoko, te drugo prestisnuto, niste loši ni u ultrazvuku, itd.
Ma što vi o tome znate?
Ja vam bez pregleda ne mogu reći ništa. Da vidim dijete, možda bih se zgrozio, a možda bih samo odmahnuo rukom.
Vama treba neki pregled nekoga kome ćete vjerovati. Ne možete vi sami nešto rješavati.
Zašto se konačno ne naučite, kada dospijete na te preglede koje tako dugo i željno iščakujete, psotaviti konkretna pitanja, doktoru koji radi UZ, koji određuje vježbe itd.
Što ga ne pitete: je li to normalno, ili nije? Ako jest, zašto da radi vježbe? I sl.
|
|
noemi2010
|
21.07.2010. 20:55
Pa pitala sam sad u Zg, rečeno mi je da je to plivanje bebe, ali joj ručice lete valjda zbog tog neujednačenog tonusa, ono i kad je na leđima jedna ruka dodiriva koljeno druga bježi sa strane, jer ona kad ''zapliva'' neće gore vratit ruke bez podražaja neke igračke...i rečeno mi je da moram nastavit sa vježbama zbog tog neujednačenog tonusa... ma govorim da me buni jer ako joj je UZV u granicama normale, mislim se jesu vježbe onda potrebne, da li dijete samo more izbalansirat taj tonus bez vježbica?
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
22.07.2010. 11:00
A ja vam još jednom ponavljam da nalaz UZ ne govori ono šti biste vi htjeli o mentalnom i motoričkom razvoju djeteta.
Ima strahovitih mentalnih retardacija s najljepšim mogućim nalazm UZ mozga iz neonatalne dobi, i, naravno, postoje oštećenja na UZ, koja pretkazuju cerebralnu paralizu, no to su veće promjene od promjenica koje se vide u koroidnom pleksusu kod vašeg djeteta.
Što vas tu ima buniti?
Mene ništa ne iznenađuje. Lutate od liječnika koji je radio UZ glave u neonatalnoj dobi, zatim do neuropedijatra, zatim do fizijatra, i ne razlikujete fizioterapeuticu od liječnika. Nađite si doktora,pedijatra,neuropedijatra, koji će vam sve objasniti, u paketu. Nije tu potrebna neka velika potraga. Samo se trebate na prelgedu sabrati i postavitiprava pitanja. Ako dr. ne zna, što je isto u redu, vi ga pitajte bi li vam mogao preporučiti nekoga dalje. I dr. je to dužan učiniti.
|
|
noemi2010
|
22.07.2010. 22:35
Doktorica u Zg mi je samo komentirala kad je vidjela dijete kao kad nešto s djetetom ne štima to se odmah vidi na prvu. I laik može vidjeti da nešto nije u redu sa djetetom. Nisam se sjetila pitat doktoricu to što malena sebi negleda ruke niti se igra svojim ručicama, a vidim svako dijete njezine dobi se zabavlja sa svojim ručicama, ona odma hop na trbuh se okrene i pliva pliva... nema pojma nekad mi se čini da previše gledam to dijete, ali valjda je i to normalno sa prvim djetetom...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
23.07.2010. 11:00
Što je to onda rekla "doktorica u Zagrebu"? Da odmah vidi da nešto ne štima, ili odmah vidi daštima? Je li štima, ili ne, po toj drici iz Zagreba?
Da zaključimo, odite vi do neuropedijatra.
|
|
NiN
|
23.07.2010. 12:00
Evo čitam ovu prepisku, pa pomislih da bih vam kao roditelj roditelju mogao malo olakšati. Naime, iz lkčnog iskustva vam mogu reći da je to (ako je samo to što navodite) za dob od 4 meseca, potpuno irelevantno. Naime, naše drugo dete je od trećeg meseca imalo primetan hipertonus. Radili smo 2 UZ, sve uredno, ali smo do 9. meseca svakodnevno vežbali jer je u poredjenj saprvim detetom stvarno izgledala stisnuto, sa svim tim odstupanjima koja i vi navodite. U 9. smo naišli na jednog iskusnog pedijatra, nali Dr.Richteru koji nam je kao iz topa rekao da batalimo vežbanje i da ne maltretiramo dete, iako je o a i dalje bila sva nekako kruta. Elem, sa 12 meseci je prohodala, prva tri meseca hodala jako trapavo, da bi sa 2 godine starosti u svakom motoričkom smislu prevazišla stariju sestru. Danas sa nepune 4 godine vozi rolere, 100 puta je spretnija od sestre, pohadja časove engleskog i baleta ... Zato, glavu gore, verujte u svoje dete i u svoj zdrav razum, i ne poredite ga iz meseca u mesec sa drugom decom, osim ako ima neku KONKRETNU dijagnozu ! Jednog dana će vas, siguran sam, veoma prijatno iznenaditi ! I za kraj, čitajući tada i kasnije razne postove na ovu temu, naučio sam od Dr.Richtera da "hipertonus" NIJE DIJAGNOZA ! Pozdrav iz Beograda 
|
|
noemi2010
|
23.07.2010. 13:05
NiN zahvaljujem
Dr. Richter rekla je da smatra da je dijete ok, jer kao da nije ok i laik bi vidio da s djetetom nešto ne štima.
Ali da svakako ću je odvest sad na redovni pregled pa ću vidit šta dr. komentira.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
23.07.2010. 20:55
Odvedite je radi svojeg mira.
Dijete je, izgleda, normalno.
|
