|
Autor
|
Poruka
|
|
med01
|
27.06.2009. 16:05
Poštovani dr.,
Moja djevojčica sa VUR-om je bila na godišnjoj kontroli refluxa. Nakon dvije godine poboljšanja nalaza, sada nam se desilo neugodno iznenađenje, ponovo sve kao i 2006.
Ovako izgleda njen tok:
VI mj 2006.- MCUG- VUR II/III bil
XII mj 2006. VUS- nema VUR-a
VI mj 2007.- MCUG - VUR II lijevo
VI mj 2008- DRNC- VUR II lijevo, samo pasivni
VI mj 2009- DRNC- VUR II/III bil, pasivni, re u fazi mokrenja
Obzirom da je ona sad veća, jako je teško podnijela pretragu, krvarila je, bila u panici i ima vidljive psihološke posljedice pregleda. ( agresivna, hiperaktivna, plačljiva, ), suprug i ja smo na izmaku snaga konzervativnog tretmana, i pitamo se:
1. Da li su gori psihološki efekti svih pretraga kroz koje je prošla, od ožiljka nakon operacije?
( 5 mikcionih, 1 IVP, 3 scintigrafije, tri godine mjesečnih serija urinokultura, 6 hospitalizacija)
2. Da li je bolje predvidjeti neuspjeh konzervativnog liječenja na vrijeme i riješiti to do polaska u školu?
3. Šta nam Vi preporučujete?
4. Šta biste uradili da je Vaša ćerka u pitanju?
Unaprijed hvala na pažnji koju ćete nam na momenat posvetiti, jer se gubimo u razumnom razmišljanju....
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
27.06.2009. 22:05
Moje je prvo pitanje uvijek: kako ste uopće nadošli na to da dijete vodite na slikanje za refluks. Nalaz refluksa, bez podataka o uroinfekcijama i bez podataka o izgledu i funkciji bubrega ne znači ništa. Ako to nije eveluirano, već samo ova beskonačna slikanja "ima-nama refluksa", onda ste pogriješili što ste dijete tome podvrgavali, a da nikada niste s liuječnikom razjasnili, čemu to sve služi.
Ovi nalazi sigurno nisu za neku operaciju. A pitanje je, i da li ovi nalazi imaju nekog smisla.
|
|
med01
|
28.06.2009. 20:25
"Moje je prvo pitanje uvijek: kako ste uopće nadošli na to da dijete vodite na slikanje za refluks. Nalaz refluksa, bez podataka o uroinfekcijama i bez podataka o izgledu i funkciji bubrega ne znači ništa. Ako to nije eveluirano, već samo ova beskonačna slikanja "ima-nama refluksa", onda ste pogriješili što ste dijete tome podvrgavali, a da nikada niste s liuječnikom razjasnili, čemu to sve služi."
Naravno da nisam ja nadolazila ni na kakva slikanja, već je dijete imalo upalu bubrega sa 17 mj. Uroinfekte je imala i kasnije, o čemu govori podatak o 6 hospitalizacija! Izgled i funkcija bubrega je ok. Znači- bubrezi dobro podnose reflux, moja i njena psiha ne!
Ne trebam valjda objašnjavati ritam slikovnih pretraga u djece sa refluxom, pa nisam je izmislila tempo i način praćenja djece sa refluxom?!
Jesmo savršeno odgovorno pričali sa liječnicima čemu to sve služi, samo sam tražila jednostavno drugo mišljenje dokora čije mišljenje ja cijenim!
"Ovi nalazi sigurno nisu za neku operaciju. A pitanje je, i da li ovi nalazi imaju nekog smisla. "
Hvala na odgovoru, samo sam pitanje postavila iz višestukog aspekta, ne samo nalaza, već i njenog zdravog psihološkog razvoja, te spremnosti za polazak u kolektiv, psihički i fizički spremno!
Ponekad me stvarno naljutite, a i dalje mi Vaše mišljenje znači, samo mi se čini da ste ovaj put žurili?
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
28.06.2009. 22:15
Ja nemam pojma i ne podrazumijevam ono što vi podrazumijevate kada mi ne dajete ključne podatke, jer, vidio sam svašta. Isto tako, podatak o 6 hospitalizacija ne znači ama baš ništa. Znači samo dokaz stvarne uroinfekcije. To je jedino relevantno, a ne ležanje u bolnici.
Ne vidim razloga da se psiha upetljava tamo gdje je u pitanju bubreg i refluks.
No, baš zato me čudi da te stvari niste razjasnili s liječnicima koji vas uporno šalju na različite radijacijske metode evaulacije refluksa. Jedanput nalaz ovakav, drugi puta onakav, a uz to se stalno mijenjaju metode prikaza refluksa. Može se uspoređivati MCUG jučer i danas, ili DRNC jučer i danas, ali, teško se mogu usporediti dvije MCUG jučer, s dvije DRNC danas. To je valjda jasno.
Zato mi se čini da vi ne razgovarate s liječnicima koji vas šalju na sve te pretrage. Jer, da malo popričate, možda biste njima postavili pitanje koje postavljate meni, na isti način i istim tonom, i s istim neizrečenim, ali jasnim pitanjem: čemu sve to? No, iz nekog razloga, pred njima vam se tresu gaće, a preda mnom ne.
A meni je to kompliment, bez ikakve ironije.
|
|
med01
|
29.06.2009. 20:40
Ok, u pravu ste!
Ovakav razgovor treba da vodimo sa njenim nefrologom, a ne kao do sada- razgovor isključivo o bubrezima.
U biti, mi smo samo bili poslušni roditelji, i radili ono što nam doktori kažu. No, sad je vrijeme da stavimo tačku na dosadašnje vođenje njene bolesti, te da se otvoreno pobunimo!
U petak je nefrološka kontrola, pa .....
Oprostite što Vas uvlačimo u Beskonačnu priču...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
29.06.2009. 22:20
Samo da vam nešto objasnim: doktor radi uglavnom ono što žele roditelji. Uklopi to u doktrinu, a doktrina je rastezljiva. Kontrola VUR-a može biti za 6 mj., a može biti i za 2 godine.
Zato se vi morte najprije pobuniti protiv sebe, a onda normalno porazgovarati s nefrologom. Zašto mu ne biste rekli: što znači svi ti nalazi, jednom ovakvi, drugi puta onakvi; nas to izluđuje; biste li svoje dijete slikali svakih godinu dana, pa da vam ispada jednom refluks, drugi puta ne, a sve s različitim metodama pretrage; na kraju, ima li moje dijate refluks; ako ga i ima, je li bolesno? itd.
|
|
med01
|
01.07.2009. 12:15
Hvala,
evo imam na papiru 10 pitanja, pa u borbu....
|
|
med01
|
02.09.2009. 17:00
Evo, samo da javim ishod priče...
Nakon svega, sumnja je pala na mjehur, te smo kćerkicu odveli u polikliniku Helena na urodinamiku i konačno, detaljniju priču o njenom stanju.
Zaključak, ima nestabilan i mali mjehur, koji nije dozvolio refluxu da prođe, te je uvedena u terapiju Ditropan-om i kontinuiranom profilaxom.
Još jednom hvala na savjetima...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
02.09.2009. 23:10
Sad mene zanima je li joj bolje od Ditropana?
|
|
med01
|
03.09.2009. 22:15
Tek smo počeli sa terapijom (prije 6 dana), tako da nemamo još ništa...
Ono što očekujemo je da se mokrenje sa 13 puta na dan svede na 5-7, da se funkc. kapacitet mjehura poveća sa 80-90ml na cca 170ml, da prestane mokriti u pelenu na spavanju, te da se neinhibirane kontrakcije detrusora više ne javljaju od 40ml punjenja mjehura, te da joj se spusti tlak prilikom punjenja m. koji je sad i do 50cm H2O.
Dr iz Helene kaže da će trebati vremena...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
04.09.2009. 11:55
Definitivno ste prepametni za mene.
Ja bih bio zadovoljan da dijete prestane mokriti u krevet, i da malo manje učestalo ide mokriti danju.
|
|
med01
|
04.09.2009. 14:15
Shvatila sam poruku ,  , tako bi bilo sve mnooogo lakše...
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
04.09.2009. 19:20
Učinka ditropana je praktički trenutan. Ne treba tu bezbroj dana da se vidi učinak. No, može se par dana/tjedana pratiti učinak jedne doze, pa onda dozu povisivati ako treba. Dakle, kako joj je od Ditropana, i pri kojoj dozi?
|
|
med01
|
04.09.2009. 22:15
Prestala je mokriti svako 15 min., ali i piti na način da popije 300- 400ml odjednom. Sada pije 1 dcl svako sat cijeli dan, tako da mislim da to možda nije od tableta, već režim pijenja...
Doza je 1/4 tablete ujutro i uveče 2 mjeseca, kad se planira uvećati na pola tablete...
Javiću se sa prvim rezultatima...
|
|
med01
|
22.02.2011. 11:01
Poštovani dr Richter,
evo rezultata našeg liječenja....lijek nam je pomogao, u dozi od 1/4 ujutro i 1/2 uveče, no ukidanje jutarnje doze nakon godinu dana nije uspjelo, tako da već 1,5god. uzima terapiju. Uskoro ćemo opet pokušati isto.
pozdrav,
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
22.02.2011. 11:45
Držite se nefrologa.
|
