Pedijatrija


Da bi mogli slati poruke na forum trebate se prijaviti. Novi korisnici mogu se registrirati ovdje. Molimo vas da prije registracije pročitate Pravila za korištenje foruma.

Broj tema: 6662 | Broj poruka: 26490

Prof. dr. sc. Milivoj Jovančević, dr. med.

Poliklinika Salvea
Zagreb, Zagrebačka cesta 126


pitanje


Morate biti prijavljeni kako bi imali pristup forumu. Prijaviti se možete na sljedeći način: ovdje

Autor Poruka

ksena

05.03.2007. 01:28

cijenjeni doktore
možda vama jedno smiješno pitanje no zaista sam laik i nemam pojma.šestogodišnja kći ima dijagnozu nestabilan mokraćni mjehur i post vur ll/lll lijevo.unatoč profilaksi i svim oblicima zaštite ona prilično često pati od uronifekcija i tada po antibiogramu koristimo antibiotik.mene zanima da li je moguće da dijete postane imuno na lijekove jer ih koristi redovito bilo kao terapiju ili profilaksu od 2 godine života.ona je slučaj gdje je korist veća nego šteta od lijekova.no koliko dugo?puno hvala.

Darko Richter, dr. med.

06.03.2007. 00:35

Dakle, svhacam da ima nestabilni mjehur, i da je imala VUR II/III, ali da je prosao (post VUR). Da li sam u pravu? Ina;e, VUR II/III ne prolazi tako lako, ali, recimo da se vise ne vidi. No,ocito, infekcije se stalno vracaju. Prvo bih vam preporucio da date nekoliko puta pregledati urin i urinokulturu, a, ako treba, uzeti urin suprapubicnom punkcijom, jer je od bitne vaznosti da se ustanovi imal li dijete infekcije, ili ne. Sigurno da stalno trosenje profilakse dovodi do selekcije rezistentnih klica (nema veze s djetetovom imunosti, vec s razvojem otpornosti klica na antibiotike). Nestabilni mjehur u djce je cesto vezan uz uroinfekcije, prema tome, opet se vracam naglasku na dobro ucinjene nalaze koji ce tu infekciju potvrditi, ili odbaciti. Ako infekcije nema, onda ne treba niti profilaksa. Ali, onda obicno treba rijesiti i razne druge disfunkcije, a od najcescih je opstipacija. Dakle, rijesiti opstipaciju, ako je ima, i primijeniti trenazne mjere za praznjenje mjehura, koje ste sigurnodibili, a mozete m i ih navesti, da vidimo sto tocno treba raditi. Ima i lijekova koji relaksiraju m. detrusor mjehura, tako da se nenadana mokranja pod boljom kontrolom.

ksena

07.03.2007. 18:35

cijenjeni doktore zahvaljujem na odgovoru.urin kontroliramo jednom mjesečno.kad je u pitanju infekcija nikad nisu prisutni simptomi osim kad je riječ o e coli.što se tiče mjera,da,dobili smo ih:redovito pražnjenje mjehura,temeljito pranje ruku nakon mokrenja ili stolice,ne davati gazirana pića,zabranjeno kupanje.od opstipacije srećom ne pati.infekcije se javljaju kad im prethodi prehlada,kašalj,šmrcanje,odmah je loš nalaz.jesam li u pravu da je razlog pad imuniteta?ako da postoji li nešto da se on ojača da se infekcije svedu na minimum.za par dana idemo na radionuklidnu cistografiju pa ćemo vidjet što je s refluxom.ako se nije vidio na zadnjem mcug jel je moguće da se vratio?puno hvala.

Darko Richter, dr. med.

07.03.2007. 21:37

Prihvaćam da nema opstipaciju. No, dosta je vrlo sumnjivih mjesta u vašem objašnjavanju stanja, pa mi se čini da, ili nise baš opitmalno savjetovani, ili niste neke stvari shvatili:
.... kad je u pitanju infekcija nikad nisu prisutni simptomi osim kad je riječ o e coli.... NE POSTOJI NIKAKAV NAČIN DA OVA ILI ONA KLICA KADA INFICIRA MOKAĆNI TRAKT DAJE RAZLIČITE SIMPTOME, TO NE POSTOJI. SIMPTOMI SU U ISTOG ČOVJEKA UVIJEK SLIČNI, BEZOBZIRA NA UZROČNIKA. TO DA VI SMATRATO OVO ŠTO SET REKLI, JAKO MI JE ČUDNO, I, ILI STE GLUHI ZA MEDICINSKU INFORMACIJU, IAKO IDETE OČITO STALNO NA KONTROLE, ILI JE NISTE DOBILI NA ADEKVATNI NAČIN.
...,temeljito pranje ruku nakon mokrenja ili stolice ... OVO S NESTABILNIM MJEHUROM NEMA NIKAKVE VEZE, VEĆ SE RADI O NAJOBIČNIJIM HIGIJENSKIM MJERAMA, SA ILI BEZ NESTABILNOG MJEHURA, TE SA ILI BEZ OPSTIPACIJE, JEDNOSTAVNO, NE MOŽE BAŠ NIŠTA PROMIJENITI NA STANJU STABILNOSTI MJEHURA
... zabranjeno kupanje ... OVO MI ZVUČI MALO ČUDNO, DA NE KAŽEM, NEČUVENO. ISTINA JE DA KOD ŽENSKE DJECE VODA LAKŠE PRODIRE U MOKRAĆNI MJEHUR, ALI AKO JE TO SLUČAJ, ONDA JE BADAVA DAVATI BILO KAKVU PROFILAKSU.
...infekcije se javljaju kad im prethodi prehlada,kašalj,šmrcanje,odmah je loš nalaz ... DIŠNI TRAKT I MJEHUR NEMAJU NIKAKVE VEZE, I PREHLADA NE MOŽE PORUZROČITI INFEKCIJU URINARNOG SUSTAVA.
....jesam li u pravu da je razlog pad imuniteta?... PADANJE IMUNOSTI IUROINFEKCIJE SU NEBULOZA OD KOJE JE NAJBOLJE DA SE ODMAH OTARASITE, JER ĆETE PROPUSTITI DA UČINITE BITNIJE STVARI (VIDI NA KRAJU)
... radionuklidnu cistografiju pa ćemo vidjet što je s refluxom.ako se nije vidio na zadnjem mcug jel je moguće da se vratio?... AKO SE VRATIO, NIKADA NIJE NITI OTIŠAO, SAMO SE NIJE VIDIO, ILI JE LOŠE SNIMANO.

Uvijek me frapira površnost, nebitnost i neka "samopamet" roditelja u pogledu razumijevanja potencijalno ozbiljnog problema svojeg djeteta. Mislim da je osnovna stvar da se utvrdi ima li dijete uroinfekciju, a ne da se u nedogled kontroliraju urini, a vi nemate pojma ima li infekt ili nema, već pričate nebuloze o prehladama, imunitetu, pranu ruku i kupanju te kliničkoj slici ove ili one klice u mokraći. Radionuklidna scintigrafija će uhvatiti refluks, ako ga ima, ali neće točno reći kojeg je stupnja. Trebate to napraviti, a ako ima refluks, treba dodatna RTG obrada a možda i cistoskopija. Ali, kada pričamo o nestabilnom mjehuru, da li ste napravili urodinamiku, to je tu ipak glavna pretraga.

ksena

08.03.2007. 18:55

urodinamika je rađena već 2 puta i bit će rađena još puno puta.moje dijete liječi vrhunski nefrolog u zagrebu kojem redovito dolazimo na kontrole svaka 3 mj.ovo što sam vam napisala je iz njezinih usta nisam ja to sama izmislila niti sam tu da se pravim pametna.u svakom slučaju hvala vam na vremenu i strpljenju.

Darko Richter, dr. med.

09.03.2007. 09:35

Ja znam uglavnom sve dječje nefrologe u Zagrebu, a samo je jedan muški. Je li to taj? A možda ste u Splitu? I tamo ga znam, i taj osobito voli radionuklidnu cistografiju. Ali, niti jedan vam nije pričao o posebnim kliničkim slikama pojedinih klica, padovima imunosti i sl. A ako je ponešto rečeno od onoga drugoga, niste shvatili bit. Jer, kada se liječnik koncentrira na bitno, to je jako kratko, a pacijent onda ima dojam da nije dovoljno, pa nastavi pitati, iako je sve rečeno. I tako se predu priče poput one o prehladam, imunitetima, pranjima ruku, a ja pitam kad će se netko sjetiti da tu doda obavezne pohane šnicle radi bolje prehrane i funkcije mjehura, i slične priče.