Alergije


Da bi mogli slati poruke na forum trebate se prijaviti. Novi korisnici mogu se registrirati ovdje. Molimo vas da prije registracije pročitate Pravila za korištenje foruma.

Broj tema: 933 | Broj poruka: 5407

Darko Richter, dr. med.

KBC Zagreb
Zagreb, Kišpatićeva 12


Višestruke alergije


Morate biti prijavljeni kako bi imali pristup forumu. Prijaviti se možete na sljedeći način: ovdje

Autor Poruka

Sandra_zg

24.12.2013. 09:55

Poštovani doktore,

Imamo dijete od godinu dana sa dijagnozom atopijskog dermatitisa. Međutim u podlozi svega toga su višestruke alergije.
Dijete sam dojila 10mj s tim da je otpočetka pilo HIPP jer sam imala malo mlijeka i dijete je bilo gladno.
Dijete je nakon 3tjedna dobilo osip po licu a sa otprilike 2mj je 6 dana povračalo svaki obrok. Poslani smo gastroenterologu,
sa dijagnozom alergija na kravlje mlijeko, te na savjet pedijatrice prešli na HIPP HA. U 4 mjesec ove godine smo primljeni u dnevnu
bolnicu. Djetetu su rađeni atopy patch test koji je bio negativan te RAST na PKM, soju, pšenicu, jaje, orašaste plodove.
Rezultat je bio 0.51 kIU/L na orašaste plodove, ostalo je bilo sve <0.35. Ukupni IGE je bio 76.8
Dobili smo dijagnozu atopijski dermatitis te nam je gastroenterolog savjetovao da pređemo na Altheru.

U međuvremenu stanje kože se drastično pogoršalo te je cijelo tijelo već zahvaćeno dermatitisom. U 10. mjesec
naša dermatologica je savjetovala prelazak na Neocate jer je tvrdila da je dijete vjerojatno ipak alergično na mlijeko
što je ona tvrdila po stanju kože. Nakon 6tjedana Neocate-a stanje nije bilo ništa bolje te smo poslani na alergološku
obradu. Jučer smo dobili sljedeće rezultate.

IgE-S 365 kIU/L
Grinja / D.pteronyssinuss <0.35 kIU/L
Govedina <0.35 kIU/L
Riža 0.86 kIU/L
Ribe / bakalar,škampi,dagnje,tuna,losos y0.35 kIU/L
Kravlje mlijeko 36.4 kIU/L
Bjelanjak 22 kIU/L
Soja 0.37 kIU/L
Pšenica 9.12 kIU/L
Gluten 4.47 kIU/L
Orašasti plodovi 12.9 kIU/L

Rađen je još i Hemokult 3x. Prva dva negativna, treći je pozitivan.

Htjela bi reći ukoliko je bitno da dijete nikada nije pojelo ništa što je imalo soju, jaje i hranu koja
sadrži jaje ni orašaste plodove.

Neznamo što nam je sljedeće činiti. Da li dijete mora na daljnu obradu ili nam je sljedeći korak koji
nam je dermatologica sugerilala odlazak nutricionistu.

Osim toga imala bi par pitanja koja me muče a nitko mi dosad nije ponudio odgovor.

1. Da li bi dijete bilo dobro dati na testiranje voća i povrća koje zasad jede.
2. Da li možemo kako djetetu pokušati jačati imunitet ako on ima ikakve veze sa alergijama. Npr davati joj
beta-glukan ili crni kim jer su navodno te stvari dobre za općenito jačanje imuniteta.
3. U trudnoći sam imala streptokok haemoliticus grupe B. Prilikom poroda došlo je do pogreške i nisam
primila antibiotik. Da li je moguće da je bakterija prešla na dijete te ona na neki način dodatno slabi imunitet.

Ispričavam se na dužem postu ali pokušala sam dati što više informacija da bi dobili što precizniji uvid u naš problem.
Unaprijed se zahvaljujem na Vašem odgovoru.

Darko Richter, dr. med.

25.12.2013. 18:30

Znači, ima atopijski dermatitis od dobi 1-2 mj, zatim sa 6 mj. povišeni ukupni IgE, a s 11 mj. još viši ukupni IgE, i sada, prvi puta, pozitivni specifični IgE na kr. mlijeko, bjelanjak, pšenicu, gluten i orašaste plodove.
Dosta klasično u svojem tijeku. Naime, htio bih vam reći da se ne čini da je alergija primarni uzork atopijskom dermatitisu, već je atopijskom uzorku primarni uzrok atopijski dermatitis. Dijete ima takvu kožu, a ona je puna mikropukotina, suši se, svrbi, i kroz nju običnim padanjem, grebenjem i utrljavanjem ulaze alergeni, koji su osobito aktivni kada dolaze kroz kožu, i evo alergija. Te alergije, naravno, mogu podržavati atopijski dermatitis, ali, pitanje jest koji od iznađenih alergena doista igra(ju) glavnu ulogu.
Da je, kao što bih ja bio učinio, u početku napravljen obični prick test, onda bi se vjerojatno našla alergija na bjelanjak i, možda, na kravlje mlijeko. Prick test hvata šira od pretraga IgE iz krvi, i vrlo često desi se baš to, da se u krvi ne vidi ništa, a da je ukupni IgE povišen (kao što je bio već u prvom nalazu -76 kU/, a nije smio biti veći od 2-30).
I onda bi vam se savjetovala dijeta, i njega kože, i dalje bi se pratila situacija, vjerojatno u poboljšanju. S time da bi vjerojatno s vremenom nastajala i ove senzitizacije, za koje bi trebalo tek vidjeti da li igraju ulogu u kliniučkom stanju, ili ne. Tako da sam ja, kao alergolog, prilično nesretan sa stanjem stvari kakve sada jesu: imaš problem s kožom? - idi dermatologu; imaš probavne smetnje? - idi gastroenterologu; imaš smetnje s nosom? - idi otorinolaringologu, itd., itd., iako je očito da su smetnje alergijske. A očito je da se "organ based specialists" (subspecijalisti koji se bave određenim organom) baš ne razumiju u alergologiju. Sama činjenica da vam netko ide raditi patch test, a da je prick prethodno negativan, kako bi dokazao da je taj prick zapravo pozitivan, govori da taj baš ne zna alergologiju, ali, iz nekog razloga, ne želi konzultirati alergologa, ili ne zna da i oni postoje, također i za djecu. I što sada? Prošlo je vrijeme, alergija je sve više, a nije se utvrdilo koja je od njih dominantna za atopisjki dermatitis. MOžete dalje računati da će s vremenom biti tih alergija jošviše, a da će neke s vremenom najvjerojatnije nestati. No, isto tako, najvjerojatnije će atopijski dermatitis ostati, iako se i on često povuće, ali, neka druga alergijska bolest nastane (npr, astma, alergijski rinitis, urtkarija, ... ). I, koja će alergija tomu razvoju stanje biti krivom?
A sada vaša pitanja:
1. Nutricionist? Valjda prije treba znati od čega diejte ima smetnje. Nema dijete smetnje od ovog ili nonog nalaza, već od nečega št omože uključivati sve i ništa od utvrđenih alergija. Naime, možeimati neku alergiju koju baš niste naciljali.
2. Voća i povrća? Samol vi testirajte, u nedogled, i uvijek ćete nešto na kraju naći. Gdje je tu razum? Pa nije alergolgoija = nalaz.
3. Jačanje imuniteta: Alergija sama po sebi znači pojačanu i nenermalnu reakciju, i kod alergija se kao jedna od mjera liječenja, imunost mora oprezno (i selektivno, akoje moguće) smanjivati. Ima, nažalost bolesnika koji pate od imunodeficijencija, i bili bi jako sretni da im nekakvi beta-glukan ili crni kim mogu ištapomoći.
4. Sttreptokok haemolyticus grupe B nema nikakve veze a alergijama u vašeg djeteta. S alergijama u vašeg djeteta imate veze vi i tata djeteta.

Na kraju, ja ću si ovaj post prekopirati i pokazivati studentima kao ilustraciju današnjeg stanja alergologije u Hrvatskoj i beskonačnog neznanja koje po tom pitanju vlada, što ne bi bio tešk grijeh, kada ne bi postojali ućži specijalisti i alergologije i kliničke imunologije koji se, ili, ne znaju, ili ne mogu nametnuti, ili ih se sustavno ignorira.

No, da ne ostane samo na kritici, mogu vam ponuditi jedan termin za običan alergološki pregled (KBC Zagreb, Rebro), bez dermatologa, bez nutricioniste, bez gastroenterologa i bez laboratorija, samo vi, dijete i ja. To je obično najefikasnije, i u svojoj dugogodišnjom praksi, u zadnje s vrijeme uglavnom i bavim takvim "drugim mišljenjima", za koje bi bilo bolje da su "prva", i da je djetetu od početka zaorana stručno zaokružena diajgnostička i terapijska brazda, pa bi bilo malo manje lutanja i ludovanja s nekakvim kimom ili beta-glukanom.