|
Autor
|
Poruka
|
|
marina 2
|
07.05.2010. 10:35
pozdrav,
moj sin (2,7 god.) od ima dijagnosticiran atopični dermatitis još od dojenačke dobi (već sa 2 mjeseca prvi simptomi). mi njegovo stanje uglavnom imamo pod kontrolom i po tijelu mu se poprilično povuklo, ali imamo veliki problem -njegovi dlanovi! cjeli dlanovi su mu obuhvaćeni vodenastim toćkicama koje on po noći raščeše i to izgleda kao rana preko cijelog dlana. zadnje smo koristili BELOGENT kremu koja mu je pomogla no nakon prestanka korištenja sve se vratilo i stanje 50% gore! sada mu koristim OCENISEPT za dezinfekciju, pospem sa TYROSUR praškom, sterilna gaza i stavim zavoj jer nemam izbora kada ide vani, u park kada se igra na balkonu jednostavno to nikako da prođe jer je uvjek u kontaktu sa nekim oblikom prljavštine i prašine! molim vas za savjet!
hvala
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
07.05.2010. 18:30
Moj savjet jest da se alergoloski dobro obradi.
Umedjuvremenu se trebate obratiti dermatologu, ako zelite, ima dermatoloski forum na Cybermedu.
|
|
marina 2
|
07.05.2010. 22:35
sa 1 god i sa 2 radio kompletnu alergoobradu -ninašta nije alergičan. u zadru i zagrebu (srebrenjak). bili smo i privatno kod dermatologa. jedini savjet bio je čekati da se povuče a do tada aderma za svakodnevnu njegu i po potrebi kortikozoidne kreme, što i jeste uspjelo održavati sve pod kontrolom jedini problem su ostali dlanovi i nikako mi ne uspjeva da se očiste jer je svakodnevno (i neizbježno) u kontaktu sa predmetima i u situacijama koji mu nanovo iritiraju dlanove i pogoršavaju situaciju ili bar sprečavaju potpun oporavak.
hvala
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
09.05.2010. 05:15
Ja bih pokušao odtretirati dlanove kombiniranom steroidno-antibiotskom kremom, npr. Triderm, kroz 3-5 dana, dalje neutralna njega.
|
|
marina 2
|
10.05.2010. 11:30
Puno hvala na odgovorima!
|
|
melitam
|
14.05.2010. 14:20
dijete (17 mj.) mi ima atopijski dermatits i alergičan je na kravlje mlijeko, orašaste plodove i bjalanjak. Interesira me vaše mišljenje o tome pomažu li probiotici u ovakvim slučajevima i u kojem obliku obzirom na vrstu njegove alergije?
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
14.05.2010. 16:40
Ne pomažu. Oni su mogli eventualno djelovati preventivno, prije no što je dobio alergije. Sada, kada ih ima, probiotici ne djeluju.
Inače, pitanje je i koliko djeluju u preventivnom smislu. Sve su to neki vrlo sitni pomaci koji se izražavaju statističkim decimalama, a u praktičnom smislu od njih nema mnogo istinske koristi. Naime, jako mnogo onih koji jedu probiotike, dobije astmu, ako i mnogo onih koji ne mare za probiotike. A alergije su danas toliko česte, da mikropomaci gotovone igraju ulogu.
|
|
ivas
|
15.05.2010. 20:50
Postovani dr.Richter
imam bebu od 7 mjeseci.Sa 3 mjeseca dijagnosticiran mu je atopijski dermatitis te smo po savjetu pedijatra poceli koristiti mlijeko pregomin(bio je dojen do 2 mj nakon toga bebimil).Dijete ima upalne procese na licu(obrazi,brada,celo),povremeno na kozi glave(ispod kose),na pocetku po ledima,iza uha...Po savjetu pedijatra sa 5 mjeseci pocinje uzimati plazmon kekse(bez glutena) te pocinje sa dohranom.Prvo riza,zatim kukuruz,sok od jabuke,kruske i mrkve te nakon toga i samu jabuku,krusku i mrkvu.Za sve to vrijeme dohrane dijete ima crvenilo(samo po licu i glavi) da bi pedijatar nakon izvrsenog sistematskog pregleda savjetovao potpuni prekid dohrane,beloderm kremu,fenistil kapi.Nakon 4 dana te terapije dijetetu se koza ocistila a vracena mu je u prehranu riza.4 dana je opet bilo sve u redu da bi jucer i danas pocelo opet lagano crvenilo na jednom obrazu koje se sve vise i vise pojacava.Moram napomenuti da je dijete sa 3 mjeseca bilo i kod privatnog dr koji je savjetovao maxitrol mast 5 dana samo prije spavanja,nistatin kremu po danu,rojazol gel 4x dnevno u usta,mycogel kroz duze vrmena(jos uvijek ga koristimo),vip probiotik te exomega liniju(kremu i kupku).Taj privatni dr je takoder postavio malo drukciju dijagnozu od pedijatra a ta je seboroicni dermatitis sa sumnjom na atopijski.Izvrsio je pregled sa necim sto meni kao laiku izgleda plava lampa(svijetlo) te rekao da beba ima infekcije gljivicama.
Neko kratko vrijeme je bilo sve u redu a onda se crvenilo vratilo.
Mene sad zanima kako ja mogu pomoci svome djetetu u smislu crvenila?Je li to stanje koje necu nikada moci promijenit(osim kortikosteroidnim kremama),kako utvrditi uzrok(je li moguce da je u pitanju riza?)?Sto sada dalje uciniti sa dohranom?Nisam mogla utvrditi je li dijete reagiralo na neku od navedenih namirnica kada mu je stanje koze konstantno isto tj.upaljeno.Zbog toga je dr savjetovala da "pocnemo ispočetka"sa dohranom,medutim mi smo zapeli vec kod prve namirnice!Strah me je davati mu dalje nesto drugo kad upalni proces opet pocinje.Trenutno se mazemo uriage kremom na bazi bakra i cinka te exomega linijom.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
16.05.2010. 02:35
Ovo je, barem u opisu, primjer konfuzije.
Dijete ima atopijski ekdem (deramtitis), i treba se alergološki obraditi: kožnim testom, ili iz krvi. Određuje se nekoliko stavri: ukupni IgE, te preosjetljivost na kr. mlijeko, bjelanjak, grinju i pelud trava. I točka.
Ako jest alergičan, izbjegava se ono što se utvrdilo. Ako nije, ne izbjegava se NIŠTA.
Gljivice i atopijski dermatitis imaju veze kao i obična koža i gljivice: tamo gljivice mogu uzrokovati dermatitis i ne moraju. No, ekcem se najčešće inficira običnim bakterijama što zovemo piodermizacijom. U tom sluaju mažu se kombinirane steroidno-antibiotske kreme, a ima ih i s dodatkom antifungiga (npr. Triderm), ili se one preve kombiniraju s čistom antifungalnom kremom (npr. Canesten, Daktarin,Rojazol, itd.).
Može se zuriti u taj atopijski ekcem i druge dermatitise lampama i ne znam sve čime ne, ali, ako se ne objasni da je atopijski ekcem svojstvo djeteta, a ne gljivice ili alergena, onda će i dalje biti ovakvih konfuzija. Radi se o patologiji svojstvenoj pojedincu, a ne o patologiji tipa prometne nesreće, opekotine ili vodenih kozica, koje mogu pogoditi baš svakoga, i koje se može izbjeći. Kod atopijskog ekcema ne možete dijete nanovno napraviti. Ima sklonost alergiji, i osim ekcema, velika je vjerojatnost da će imati i (neke) druge manifestacije alergije: rinokonjunktivitis, urtikariju, nutritivnu alergiju, astmu.
I što sada hoćete? Možete mu ublažiti ekcem tako da znate na što je alergičan, ako jest (jer, u do 30% ne nađe se preosjetljivost), a to možete doznati testiranjem. Ekcem se kasnije(tijekom predškolske dobi) ionako u većini slučajeva primiri, i često potpuno nestane. No, jave se druge alergije. Ako bi se tijekom prve dvije godine života, uz ekcem, utvrdile i inhalacijske alergiej, osobito na grinju ili peludi trava, sistematskim davanjem natihistaminika (cetirizin, a vjerojatno slično bi mogli djelovati i drugi noviji antihistaminici), može se prepoloviti rizik prijelaza u astmu. On, u takvim slučajevima iznosi oko 50.60%, a s profilaksom pada na 25-30%.
Ja nemam snage boriti se stalno s glupostima koje kurziraju o alergijama, ekcemu, dohrani, diversifikacijiprehrane, glutenu, probiticima, dojenjem, i ne znam sve kojim izmišljotinama ili krivim predodžbama, a još nikada nisam čuo da je netko ovo, što samo ovdje gore napisao u dva-tri retka, rekao roditeljima.
A možda oni to ne žele čuti, jer tako ne piše u njihovoj literaturi, koju čitaju.
|
|
ivas
|
16.05.2010. 19:50
Prije svega-hvala na odgovoru.Moram priznati da Vas nisam u potpunosti shvatila.Kao prvo,pedijatar nas uopce nije uputio dermatologu-to smo odlucili sami.KAo drugo isti taj pedijatar nam je rekao da nema smisla dijete obradivati alergolosk(krvni testovi)i jer necemo nista saznati,kao trece sve te stvari oko dohrane je isto tako "naredio"pedijatar a nakon svega toga nama i dalje nije bilo nista jasno.Pokusat cu sada sazeti Vas odgovor a Vi mi recite jesam li(barem nesto)dobro shvatila : atopijski dermatitis nece nestati ako dijetetu maknemo iz prehrane neke namirnice,s njim se valja pomiriti i boriti razno-raznim kremama sa kortizonima ili bez,moguce je da ce dijete kasnije razviti i druge reakcije osim promjena na kozi a s tim se valja opet boriti na drugi nacin(drugim lijekovima).S obzirom da od pedijatra dobivamo samo kontradiktorne informacije(npr.dajte dijetetu rizu e sad mu nemojte dati rizu) savjetujete li odlazak dermatologu npr.u djecju bolnicu i sto sada onda uciniti s tom hranom?Meni kao roditelju je uvijek primaran pedijatar a u ovom slucaju ne znam sto uciniti kad isti tvrdi da kod tako male djece hrana uzrokuje atopijski dermatitis i kada "otkrijemo"o kojoj hrani je rijec svi problemi ce nestati?!Sad Vas za savjet sto uciniti?Kao sto sam rekla dijete je trenutno samo na pregominu i malo rize,nakon tretmana belodermom i fenistilom atopija na licu "ponovno krece",mazati ga odredenim kremama ,davati mu i dalje postupno nove namirnice...?Unaprijed hvala....
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
16.05.2010. 22:25
Mislim da sam bio dosta jasan, i da ste me shvatili. Jedino što ne shvaćate, a donekle mi je to razumljivo, što dobivate različite savjete.
Moj ste dobili, pa, kako hoćete. Ne bih ga promijenio niti da je moje vlastito dijete u pitanju.
Ipak, mislim da vam dugujem pojašnjenje u onom dijelu o ulozi nutritivne alergije: važno je znati o kojem je alergenu riječ, ako je uopće alergija u podlozi, a u većini /70%/ slučajeva jest. I zato sam vam rekao da dijete treba testirati. Jer, ktako žete najprije doznati da li alergija jest u podlozi, i u isto vrijeme, o kojem je alergen riječ. rnuto.
Nipošto ne stoji da se dojenče ili malo dijete ne treba testirati. Upravo obrnuto. Tako ste, od netestiranja, došli do bljutave dijete, koja djetetu ne koristi, kao što i sami opisujete. I što vam onda,u mojem savjetu,nije jasno?
|
|
ivas
|
17.05.2010. 11:40
najprije hvala na brzom odgovoru...od svih doktora Vas sam i najvise shvatila a cinjenica je,a to je ono najgore,da pedijatar daje da se tako izrazim"lose"(necu reci netocne)informacije.Prema njemu tako mala djeca se ne testiraju,za sve je kriva hrana i nemoguce je da bude nesto drugo a sto je najgore uopce nas nije upoznao sa tijekom bolesti i njegovim karakteristikama da ne kazem da kad su simptomi krenuli njegov odgovor je bio : "nije djetetu nista,to su fleke od hladnoce"(po glavi???)
Uglavnom,da ne duljim,hvala na informacijama a mi danas idemo po uputnice za testiranje...
|
|
ivas
|
12.06.2010. 21:05
Postovani dr.Richtter
evo da Vam javim rezultate alergoloskog testiranja.Pedijatar je bio protiv ali na moje inzistiranje test je ipak ucinjen(prick test).Testiran je na kravlje mlijeko,jaje,jabuku,naranču,pelud trava,grinje,perje i sve je bilo negativno osim kravlje mlijeko(2mm) i jaje(4mm).Kada sam pitala alergologa za vadenje krvi i odredivanje IaG-a rekao je da to nije potrebno raditi.Dijetetu je prvo(nakon pregleda alergologa a prije testiranja) promijenjeno mlijeko pregomin u allernova a nakon testiranja u Neocate idobio je fenistil(3 puta po 10 kapi 2 tjedna zatim smanjiti dozu).Toliko od mene a za Vas pitanje tj.Vas komentar tesiranja i terapije odnosno bi li Vi ucinili nesto drugo.
Unaprijed hvala....
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
12.06.2010. 22:45
Ovdje je pozitivno jedino jaje. Neocate, Pregomin, Allernova nemaju veze, može uredno piti normalnu formulu. Fenistil ili drugi antihistaminici također u ovom slučaju ne igraju nikakvu ulogu. Treba izbjegavati jaje, u prvom redu bjelanjak, u vidjlivom i nevidljivom obliku, kao jedino suvislo, bez garancije da će od toga doći potpuno zdravlje. Njega kože i povremeno mazanje blagih steroidnih krema ide dalje.
|
|
ivas
|
13.06.2010. 18:10
pedijatar i alergolog tvrde da je alergican na kravlje mlijeko unatoc tome sto je i meni kao laiku jasno da 2mm i nisu neki rezultat.Dijete ima jaki ekcem bez obzira sta jeo ili pio a spomenuti doktori tvrde da je u pitanju nutritivna alergija i da je "krivo"mlijeko(pregomin,alernova)te ga stoga i mijenjaju kao Neocate ce mu pomoci....
|
|
ivas
|
13.06.2010. 18:10
zaboravila sam reci da dermatovenerolog misli da je u podlozi kozne reakcije bakterija i da treba uciniti briseve nosa i zdrijela te napraviti pregled stolice na bakterije.Molim za Vase misljenje o tim pretragama?Hvala
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
13.06.2010. 23:00
Mogu vam samo ponoviti svoj prethodni odgovor. Ne znam zašto se rade pretrage, ako se rezultati ignoriraju. I sami zaključujete da od elementarnih mliječnih formula nema efekta.
Ako je ekcem inficiran, onda ne treba nikakav bris nosa, već antibiotik - kao krema (npr. u kombinaciji sa steroidom: Triderm), i per os (npr. Klavocin).
|
|
ivas
|
14.06.2010. 12:15
Hvala na odgovoru
Izgleda da prije spomenuti doktori imaju neke svoje interpretacije rezultata testiranja.Pedijatar je rekao da tih 2mm za kravlje mlijeko nije puno ali da cim rezultat pokaze malu reakciju to znaci da je dijete u stvari jako alergicno(?!).Molim Vas jos samo jedan odgovor jer kao sto vidite uopce ne dobivam savjete od svojih doktora a kada ih i dobijem nisu razumljivi a da ne kazem tocni.Koju kortikosteroidnu kremu preporucujete i u kojem vremenskom razmaku ih mogu primjenjivati?Pedijatar je napisao beloderm u belobazi,alergolog elocom a dermatolog maxitrol.I da pojasnim stav dermatologa o bakterijama : on naime misli da neka bakterija uzrokuje alergiju pa prema tome i ekcem.Starijem djetetu je ustanovljena alergija na streptokok(4mm) pa je misljenje dr.da bi i kod mladeg mogla biti slicna situacija.Unaprijed hvala i pozdrav:
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
14.06.2010. 14:10
Ja volim Afloderm ili Elocom ili Cutivate kremu.
Ako je koža inficirana, dati Triderm, radije nego Maxitrol, no nije greška niti ovo drugo.
Ove priče o žestokoj alergiji s kožnim testom od 2 mm, te priče o alergiji kože na bkateriju su osobne interpretacije liječnika koje ste pitali, ili ste vi to tako shvatili. U svakom slučaju, nije točno.
|
|
ivas
|
14.06.2010. 14:30
Hvala!
Jedino mi niste napisali vremenski razmak koristenja kortikosteroidnih krema?
|
