|
Autor
|
Poruka
|
|
++maja++
|
25.03.2011. 20:30
Poštovani doktore,
postavila bih Vam par pitanja vezano za prehranu djeteta pa ukoliko biste mi bili voljni odgovoriti bila bih zahvalna.
Djete je staro 6 mjeseci i hrani se mliječnom formulom NAN 1, u dobi od oko 4,5 mjeseca dana počeli smo uvoditi raznovrsnu prehranu započevši sa voćnim sokovima, voćnim kašicama, sada uvodimo žitarice, pa krećemo i sa povrćem. Jasno mi je da uvođenjem obroka voća, povrća postupno izbacujemo obroke mlijeka, stoga Vam postavljam slijedeća pitanja:
1) Je li količina mlijeka od 500 ml dovoljna količina mlijeka za djete staro 6 mjeseci? U jednoj kuharici sam pročitala da uvođenjem dohrane djete treba i dalje dobivati ovu količinu mlijeka dnevno.
2) Da bi ishrana bila pravilna mora li svaki dan obrok sadržavati i voće i povrće i žitarice?
3) Trebamo li sada uvesti NAN 2?
4) Može li mlijeko u ovoj dobi biti cjeloviti obrok ili ga je potrebno davati sa žitaricama?
Pitanja Vam postavljam iz čistog neznanja i nesigurnosti, a u cilju što kvalitetnije prehrane djeteta, stoga se nadam da ćete mi pomoći i rješiti me određenih dvojbi.
Srdačan pozdrav.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
26.03.2011. 06:35
Dijete koje sve jede ne treba neka pravila,osim da ne zaboravi popiti vode.
|
|
++maja++
|
26.03.2011. 13:56
Hvala Vam puno ste mi pomogli.
Vodu naravno nudimo svaki dan, više puta u toku dana međutim nije baš zainteresirana. Ali naravno da ćemo nastojati da voda postane pod obavezno jer koliko malo vode popije (općenito tekućine) bojim se da ne dehidrira.
Koliko vode bi djete dnevno trebalo unijeti u organizam? Znam da to ovisi od djeteta do djeteta i da treba piti koliko hoće međutim koja bi bila neka normalna (dovoljna) količina?
Naime ona sada dnevno popije 20-30 ml što mi se ne čini baš puno.
Unaprijed hvala,
Pozdrav
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
26.03.2011. 21:15
Voda se pije uz obroke, ili općenito uz hranu.
Previše pića izvan obroka vodi konačno u alkoholizam.
|
|
++maja++
|
27.03.2011. 05:25
Iskreno moram priznati da nisam u potpunosti razumjela Vaš odgovor.
Ako djete hranim mlijekom i napola obroka ponudim vodu djete plaće jer je gladno i želi jesti, a ne piti. Ukoliko ponudim vodu nakon obroka pljuje i ne želi piti jer je želudac pun.
Kada pak ponudim sat ili dva nakon obroka popije par gutljaja i to je to. Pokušali smo i sa čajevima raznih okusa iako čaj nije voda međutim ne želi. Eventualno što popije je voćni sokić koji naravno nije voda, međutim i to ponekada odbija, ali barem koliko toliko dobije vitamina C.
Bila bih najsretanija kada bi djete pilo vodu jer i meni je voda najdraže piće i konzumiram ju u velikim količinama i nisam alkoholičar 
U svakom slučaju zahvaljujem na odgovoru iako nisam dobila odgovor koji bi pomogao ili sam ga dobila ali ga jednostavno ne razumjem. Možda kada prespavam shvatim što je pisac htio reći.
Srdačan pozdrav.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
27.03.2011. 22:45
Niakav drugi odgovor vam ne mogu dati, osim da se uz raznovrsnu prehranu (tj. kada mlijeko više nije jedina namirnica) pija voda, i da se ta voda pije uz obrok. Nitko nikome na brani niti da bude žedan između obroka, pa neka si popije (vode).
Međutim, ako vam išta može pomoći da doznate moj primarni osjećaj kada sam pročitao vaše pitanje, i daljnja pitanja, evo: preneražen sam.
|
|
++maja++
|
28.03.2011. 11:45
Rijetko kada da vi niste preneraženi pitanjima na forumu.
U stvari teško je postaviti vam pitanje a da se ne dobije odgovor vi ste majka itd. Zato što sam ja majka trebala bih znati SVE??? Lijepo sam iskreno priznala da pitanja postavljam iz neznanja i nesigurnosti i zatražila odgovor od nekoga tko sigurna zna. Vi znate ali ne želite pomoći, jer smatrate da bih ja trebala znati pa namjerno odgovarate u zagonetkama.
Stvarno više NIKADA neću postaviti vam pitanje na ovom forumu, jer iako ste kako kažu veliki stručnjak, ne da mi se razmišljati kako da Vam postavim pitanje a da vas ne naljutim, uvrijedim, prenerazim.. Možda moja pitanja nisu bila medicinske prirode ( u smislu bolesti) ali definitivno je pedijatar taj koji uvodi roditelja u prehranu djeteta. Barema sam do sada imala takvo iskustvo. No obzirom da je naša pedijatrica trenutno nedostupna pitala sam vas. Vi ste pedijatar zar ne? Biste li se samnom ovako razgovarali da sam sa suprugom i djetetom došla vama u ordinaciju i postavila pitanja?? Čisto sumnjam, odgovorili bi mi, pa bi se možda ismijavali kada bismo otišli.
U svakom slučaju ne da mi se prepucavati s vama oko toga kako sam glupa, a vi preneraženi, te tko je majka a tko ne.
Pozdrav.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
28.03.2011. 13:20
Nevjerojtano je, koliko vas tangira iskrenost. Vi ste, čak, izrazili tendenciju da bi bilo bolje da sam vam nešto rekao, a potom vam se smijao iza leđa. To nisam nikada napravio, niti ću napraviti. ne zato što sam idealan, već jednostavno zato što mi to, u kontaktu s roditeljima, nikad ne pada na pamet. Znate, kada sjedite u ambulanti u neposrednom razgovoru, možete pitati svašta, i ja, čak, mogu svašta odgovoriti, ili ne odgovoriti, no, uvijek se sporazumijemo. Ali, kada sjednete i napišete nešto na papir, vjerojatno to ipak ima neku drugu težinu. I vi, inzistiranjem na svojem pitanju, uporno tražite da vam odgovorim nešto, što sam vam već odgovorio. No, vi hoćete potvrdu da je vaše pitanje pametno, i odgovorno, i bjesnite što ja dajem odgovor kakav dajem. A dao sam ga, i nisam vam stavljao na nos da sam preneražen, ali, nakon ponavljanja, to sam vam najiskrenije otkrio. Možda vam je jasno, možda nije. Ja mislim, da vam je ipak jasnije. Biste li vi htjeli da sam vam u taj odgovor upakirao nešto neiskreno, npr.: "Štovana gospođo, dijete bi po mogućnosti trebalo piti dosta vode, ali može popiti i malo voćnog čaja. Nemojte puno brinuti, ako ne želi piti. Dijete ne treba prisljavati, ali, ako duže vrijeme ne pije, onda svakako treba paziti na unos tekućine. ... " itd. itd. Ja nisam savjetodavac koji ne zna svoj posao, pa u visokoparni sasvjet upakira nestručno blebetanje na razini prvog nezainteresiranog susjeda iza ugla.
I kada vama ne dam savjet, a jasno naznačim da sam pitanje pročitao, i to je savjet. I još sam to pojasnio, kada sam reako da sam preneražen. I ostao sam.
Ništa vam ne pomaže izvlačenje da ne znate, i sl. To, da je danas (nekim?) roditeljima nepoznato kako i što dijete pije, kako i što dijete jede, i da se traži savjet, ne oko neke specifične dijete vezane uz bolesti ili slično, već o dnevnoj funkciji koja prati čovjeka od kolijevke pa do groba, to je ono što mene preneražava, i još k tome, vaše najdublje uvjerenje da mene, i, vjerojatno, nikoga, to ne smije preneražavati. Pitat ćete dalje, odgovor ćete dobiti, u to sam siguran 99%, pa sa srećom. Pitanje je koliko će vaše dijete biti s time sretno.
|
|
++maja++
|
29.03.2011. 13:55
Volite psihoanalizirati ljude?? Kada je to potrebno onda napišete opširni post.
Niti me dira iskrenost, niti sam bjesna. Nisam rekla da je pitanje pametno niti odgovorno samo da ne znamv što je ispravno.
Mogla bih svašta komentirati, ali iskreno neću jer mi se neda.
A budite uvjereni 99% da neću više postavljati pitanja vama jer postaviti vam pitanje je čisti je mazohizam.
Sretno i puno uspjeha u daljnoj karijeri.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
29.03.2011. 18:50
Vi stvarno mislite da se na ovom forumu stvara moja karijera? U tome i jeste problem. Vi sebi umišljate da se ja za ovo grebem. Ja ovdje odgovaram slobodno, izvan bilo kakvog državnog i kraijerno-karijerističkog sistema, nisam za ovo plaćen, i zato moji odgovori ovdje imaju jednu posve drugu konotaciju, nego kada roditelji ulaze u ordinacije kao u dućane s bonom na neizmjerni iznos. Ne ovisim o glavarinama, ne ovisim o ničijoj naklonosti, i dajem vam točne odgovore. Ako ste mislili da se ja ovdje grebem za neku karijeru, preispitajte sebe. Znači, postavljate pitanje, misleći da je imam neku prisilu izvana da vam dajem odgovore kakvi se vama sviđaju. Koja je to ludost, vjerojatno shvaćate i sami. Jer, ako s takvim preduvjerenjima ulazite i u svoju ordinaciju "izabranog" liječnika, onda teško njemu. Da sam, na njegovu mjestu, ja bih vam vratio karton, ili bih vam to svakako tako nešto dao do znanja, pa vi, kako želite.
|
|
++maja++
|
29.03.2011. 22:55
Doktore, ja se uistinu ne zamaram s time koji su vaši razlozi provođenja vremena na ovom forumu. Da li ste plaćeni ili ne mene se niti najmanje ne tiće. Što više mislim da ste svoju karijeru već odavno izgradili na posve druge načine i da vam ovaj forum ne služi tome. Malo ste me krivo procjenili, ali i to mi je posve nebitno u cjeloj ovoj besmislenoj komunikaciji koju smo odavno trebali završiti i vjerujem da ćete se barem u ovome složiti sa mnom. Branite se i opravdavate, a nitko ne napada vas, nego vaš način komunikacije. Preispitajte vi sebe.
Nisam tražila odgovor koji se meni SVIĐA i odgovor kakav ja želim čuti nego konkretan odgovor.
Vidite kada vi meni kažete da djete treba piti vodu ja to znam i bez da ste mi vi rekli, ali ne znam kolika bi količina vode bila dostatna kako bih imala barem neku orjentaciju. Dakle ključno pitanje je bilo KOLIKO? Naravno da neću prisiljavati djete ako ne želi ali barem bih znala je li približno imala dovoljan unos vode.
Jednostavno sam zabrinuta što djete pije malo vode općenito tekućine, a nisam stručna da znam da li zbog toga može dehidrirati i kada dolazi do dehidracije. Pročitala sam puno članaka gdje se istiće da djete koje se hrani mliječnom formulom mora piti vodu ili barem čaj, međutim kao što sam rekla prethodno moje djete odbija.
Dosad sam pročitala mnoge postove gdje odgovorate ljudima koliko djete u određenoj dobi treba imati obroka pa sam mislila da isto tako možda meni možete pomoći koliko djete otprilike treba popiti. Ali eto pogrješila sam i prenerazila vas.
Sa nikakvim preduvjerenjem ja ne ulazim u ordinaciju izabranog liječnika svog djeteta, dođem, dr.obavi pregled, obavezno nađe nešto što kod djeteta nije dobro ( najčešće stisnute šake), da nam hrpu uputnica za daljnje specijalističke preglede, obavi cjepljenje ako je prethodni UZV mozga bio uredan, ja postavim koje pitanje ako sam nešto primjetila ili ako me nešto brine, zanima ili nešto ne znam i dobijem odgovor i to bi bilo to. Niti jednom mi nije palo na pamet ulaziti u bilo kakve polemike, rasprave ili smatrati da je stručnost dr.upitna. Ali isto tako niti jednom nisam dobila odgovor sličan vašem.
Dali ste mi na znanje da na ovom forumu više nema mjesta za moja pitanja stoga kako sam i prethodno rekla pitati vas više neću u to možete biti sigurni.
Stvarno vam želim puno uspjeha u vašem daljnjem radu.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
30.03.2011. 10:55
Sada sam stvarno, ne preneražen, već šokiran.
Evo što vi ovdje pričate, pred svima: "Pročitala sam puno članaka gdje se istiće da djete koje se hrani mliječnom formulom mora piti vodu ili barem čaj, međutim kao što sam rekla prethodno moje djete odbija." Da vam objasnim: loše je da vi nešto čitate, što ne razumijete, a onda po tom krivom shvaćanju postupate. Sasvim sam točno procijenio što se krije iz vaših pitanja, i dao sam vam najbolji mogući odgovor, već u prva dva posta. Naime, da znate, dijete na dojci, ili na formuli, u načelu ne treba dodatnu vodu, osim ako dobije proljev, nalazi se u vrućem okolišu, ima temperaturu, i sl. Međutim, kada počne jesti raznovrsnu hranu, dijete normalno uz pije vodu. I nitko mu ne treba tumačiti koliko mililitara.
Kako ćete vi imati orijentaciju bilo o čemu, kada ne znate tako fundametnalnu stvar, da dijete na prsima ili na formuli, koja je u osmolarnom sastavu praktički identična majčinom mlijeku, ne treba dodatnu vodu, osim u nekim patološkim stanjima. Onda, kada tako umujete, dolazite do nesigurnosti koliko pak sada, kada je počelo jesti sve, treba vode. I to, količinski, propisano od pedijatra.
Dijete odbija vodu ako nije žedno, to je bez konkurencije najčešći slučaj.
A dalje, točno sam vas procijenio i glede odlazaka u ordinaciju izabranog doktora. Evo što kažete: "Sa nikakvim preduvjerenjem ja ne ulazim u ordinaciju izabranog liječnika svog djeteta, dođem, dr.obavi pregled, obavezno nađe nešto što kod djeteta nije dobro .... da nam hrpu uputnica .... obavi cjepljenje ako je prethodni UZV mozga bio uredan, ja postavim koje pitanje ako sam nešto primjetila ili ako me nešto brine, zanima ili nešto ne znam i dobijem odgovor i to bi bilo to."
Pa u ordinaciju se ne ulazi kao u dućan, ili kino. Ima se problem, problem se postavi, a onda liječnik obavi pregled. Vi, izgleda ulazite, stavite dijete na stol, i onda doktor nešto pregledava. Zna li se razlog odlaska doktoru? Na vaš način, svaki ćete puta, u našem zdravstvenom sustavu koji je patološki besplatan, dobiti bezbroj uputnica, ili određenih pretraga, jer je taj čas sve što se tamo događa besplatno za sve, osim za javnu potrošnju. Ali tko o tome vodi računa? Samo, to se obija o glavu na kraju i onima koji su neposredni dionici tih interakcija. Takva medicina na kraju ne izvršava svrhu radi koje zdravstveni sustav postoji, i vi na kraju čitate neke članke koje uopće ne razumijete, i postavljate pitanja koliko da zdravo dijete pije vode.
"Ali isto tako niti jednom nisam dobila odgovor sličan vašem." Što vas tu muči, da su ljudi različiti? Iz vašeg sam odgovora shvatio da niste baš jako zadovoljni sa svojim doktorom u čiju odrinaciju ušetate, on obavi pregled, "obavezno nalazi nešto što nije dobro, "dobijete "hrpu" uputnica,itd. Ako zapravo, niste zadovoljni već s dva doktora, onda, ponovno, preispitajte sebe. Dobili ste vrlo konkretan odgovor, dvaput u samom početku razmjene postova, i niste zadovoljni. A ja vas na te odgovore ponovno upućujem, sada još i s ispravkom vaših zabluda koje ste uspjeli objelodaniti u zadnjem odgovoru.
|
|
++maja++
|
30.03.2011. 19:06
Moram odgovoriti iako ne želim ulaziti u daljnje rasprave sa vama. Dakle, ovako stoji u članku prim.mr.sc. , dr.med.pedijatrije ( ime sam namjerno izostavila).
Kada je djete žedno
„Ako majka doji dijete, uglavnom nema potreba za dodavanjem vode, no ako je dijete na prehrani zamjenskim mlijekom na bočicu, uvijek je potreban unos određene količine oligomineralne voda tijekom dana kako bi organizam dobio dovoljno tekućine. Tako se postiže ravnoteža u količini voda i soli (hidratacija).“
„Dok je dojenče na prsima, majčino mlijeko osigurava mu dovoljnu količinu vode i tek kada nastupe posebne okolnosti potreban je dodatni unos tekućine. Ako je prehrana zamjensko mlijeko, dodatak oligomineralne vode svakodnevno mora biti pravilo kako dojenče ne bi bilo žedno (žeđ je znak da organizmu nedostaje tekućine!).“
Što sam pogrešno razumjela u ovom članku? Da li postoji mogućnost da dva različita doktora imaju dva različita mišljenja?
Inaće, nisam postupala prema članku kojeg sam pročitala, a djetetu nisam nudila vodu dok je bilo isključivo na mliječnim obrocima tj. ponudila bih joj svakih par dana par žličica.
Vodu sam intenzivnije počela nuditi kada smo krenuli s dohranom, a ako djete odbije sigurno ju nisam prisilila niti bih to mogla.
Zna li se razlog odlaska doktoru?
Da naravno da se zna, a to je redovna kontorla koja se obavlja sa djetetom svakih mjesec, dva ili kako već doktor procjeni. Dakle djete se vagne, izmjeri se dužina, pogleda se motorika djeteta za određenu dob, dobije se cjepivo..
Ne znam kakva je praksa kod drugih doktora i u drugim ordinacijama ali ovdje je takva. Niti jednom (osim prvi puta) djete nisam dovela samoinicijativno nego mi je doktor rekao dođite tog datuma opet na kontrolu.
Ovo nije moj način, nego način našeg doktora i ja ga poštujem.Odakle meni pravo da sumnjam u stručnost doktora medicine? Ako mi netko daje uputnice zato što je to besplatno, a nije potrebno, onda to dovodi u pitanje njegov moral? Ja definitivno na to ne mogu utjecati niti mogu znati da li je neki pregled potreban ili ne jer ja sam majka, a doktor je doktor. Što ja znam o medicini?
Zadovoljna sam sa našim doktorom i nemam se potrebu preispitivati. Što se vas tiće nemam ja što biti zadovoljna ili nezadovoljna jer vi niste naš doktor, nego ste doktor kojem sam postavila pitanje. Za vas mislim da ste stručni i da imate veliko znanje u što nisam u niti jednom trenutku posumnjala ali jednostavno mi se ne sviđa vaš način komunikacije.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
30.03.2011. 23:45
Nakon svega što ste napisali, i što ste očito znali prije dolaska na forum, ja se s pravom pitam: a zašto ste me uopće išta pitali?
|
|
++maja++
|
31.03.2011. 11:50
Odgovorila bih vam na vaše zadnje postavljeno pitanje ali bojim se da bismo opet završili u nekakvim raspravama koje uistinu nemaju smisla niti im je mjesto na ovom forumu.
Stoga lijep pozdrav.
|
