Pedijatrija


Da bi mogli slati poruke na forum trebate se prijaviti. Novi korisnici mogu se registrirati ovdje. Molimo vas da prije registracije pročitate Pravila za korištenje foruma.

Broj tema: 6662 | Broj poruka: 26490

Prof. dr. sc. Milivoj Jovančević, dr. med.

Poliklinika Salvea
Zagreb, Zagrebačka cesta 126


sluzave stolice


Morate biti prijavljeni kako bi imali pristup forumu. Prijaviti se možete na sljedeći način: ovdje

Autor Poruka

phiva

14.04.2008. 10:35

Poštovani,

unazad 5 dana moj 3,5godišnji sin ima 4-5 sluzavih kašastih stolica dnevno. Ponekad prelaze u proljevaste stolice. Učestalo ima plinove i stolica ima neugodan miris (podsjeća me na vrenje, kvasac). Nema temperature, veseo je ,živahan. Jedino kad ga "potjera", zgrči se i traži na WC. To traje minutu. Nakon toga je opet sve u redu. Sumljivo mi je to što se takvi "napadaji" dešavaju najviše noću. Inače, od godine dana života po noći ne ide na veliku nuždu i općenito ima uredne stolice bez neugode ili bolova.
Mislila sam da je "pokvario" želudac, davala sam mu Linex i puno čaja od šipka, izbacili smo mlijeko i slične proizvode, ali sad je 6.dan i nema poboljšanja.
Kažem, sve je u najboljem redu dok ga ne "potjera" i nakon defekacije opet sve OK.
Inače, prije 3 mjeseca smo operirali presponsku kilu s lijeve strane i čeka nas i operirati desnu preponsku kilu za koji mjesec. Dijete se nije nikada žalilo zbog tih hernija.
Mom ocu je dijagnosticiran iritabilan kolon, ne znam ima li to ikakve veze.
Hvala Vam unaprijed na pomoći. Nadam se da sam navela sve bitno.

Darko Richter, dr. med.

14.04.2008. 12:40

Dijete ima akutni, iako ne jako burni, enterokolitis, a narodski: proljev. Ne oporavalja se, jer okolina misli da se proljev treba lijeciti davanjem necega. A ja vam velim, citirajuci jednu moju profesoricu sada u mirovni, a koja se inaca bavila najvise genetikom, no, kao i svi nekadasnji pedijatri razumjela se i u opcu pedijatriju, da mu mozete davati "suho zlato", ali nece se oporavti dok mu ne prestanete davati hranu. I to ovu hranu: mlijeko, secer i mast. Osim tih vrsta hrane koje treba izbjegavati, teba smanjiti kolicinu unesene hrane, a to nadoknaditi obilnijim unosom tekucine: sterilne vode, a to je nekada bio caj, jer je voda bila prokuhana. Nema caj u sebi nista tako jako ljekovito, osim da je voda sterilna, dok se ne ohladi i malo odstoji.

phiva

23.04.2008. 13:20

Hvala Vam na odgovoru. Nažalost i dalje nam traju isti problemi (već točno dva tjedna). Stolica je negativna na parazite, bakterije, adeno, rota viruse... Dijete i dalje ima grčeve pred samu defekaciju, stolica je tekuća i neugodnog mirisa. Nekoliko dana smo bili na dijeti, prokuhavali vodu isl. , ali nisam primijetila poboljšanje. Sutra ponovno idemo pedijatrici jer ne znam što dalje.
Prema Vašem stručnom mišljenju, postoje li još neke labortorijske pretrage koje bi trebalo napraviti? Je li moguće da se radi o netoleranciji neke namirnice iz hrane npr. laktoze...? U obitelji nemamo takvih slučajeva, ali ipak....
Sad sam tek jako zabrinuta jer ne znam kako da djetetu pomognem. Inače je živahan, ima dobar apetit, ali ipak sve u redu.

Darko Richter, dr. med.

23.04.2008. 16:20

Joj, joj, joj ....
Ako me pitate za intoleranciju laktoze, onda ja vas pitam: a zašto ste mu davali laktozu dok smo se dogovorali i razjašnjavali što je to dijeta za akutni proljev. Jer, laktoza se gotovo isključivo dobiva u mlijeku, nema je nigdje drugdje u značajnijim količinama. Svaki akutni enterokolitis ujedno znači i intoleranciju laktoze. Ali, o čemu mi bulaznimo, ako vi ne slušate?
Evo, ovakve priče mene dovode do toga da imam jako loše mišlejnje o intelektualnim navikama današnjih pacijenata, i da bih najradije da sam energiju utrošio u studiranje mozgova suvremenih pacijenata, a ne u pomaganje tim pacijentima.
Svaki akutni enteritis oštećuje sluznicu tankog crijeva. I to, oštećuje je od površine prema dubini. A na samoj površini, u četkastoj prevlaci, obitava enzim za razgradnju laktoze - laktAza. I on je prvi kojeg usfali kada dođe do oštećenja sluznice, a to je slučaj u aktunom enteritisu/enterokolitisu. I zato se kaže: ne mlijeko, te onda i ono ostalo, zbog drugih razloga: ne mast i ne drugi šećeri. Nerazgrađena laktoza se pod utjecajem crijevnih bakterija u distalnim dijelovima tankog i osobito u debelom crijevu pretvara u mliječnu kiselinu, pa su proljevi kiselkastog vonja i k tome vole napraviti ojedine oko šupka.
E sada vi meni recite, da smo oči u oči u jednoj ambulanti, koliko bi koštale ovakve instrukcije? I bil li bilo vremena za još 50-60 pacijenata, koji bi svi imali slična zanimanja za zdravlje svoje djece, a, u stvari, samo bi hranili svoju radoznalost. Jer, nitko time što to dozna, neće postati liječnikom, niti će se kod iduće angine ili upale uha, itd., moći okoristiti znanjem o enterokolitisu i laktozi. Pa ne računate valjda da će vam dijete imati stalno enterokolitis i da ćete vi to onda tretirati pomoću svojih informacija o laktozi. Naime, ako se to i desi, da ima neke kronične probavne smetnje, onda ionako idete gastroenterologu, a ne umujete sami. Jer, osim laktoze, ima bezbroj drugih elemenata koji uvjetuju prolongiranje probavnih smetnji.

phiva

23.04.2008. 18:00

Meni je stvarno jako žao što se razgovaramo na ovakav način. Ako nisam jasno napisala, ponavljam. Dijete je bilo je dijeti 4 dana i to bez mlijeka i svega drugog što znam da mora izbjegavati. I to sam napisala. Kako se stanje nije poboljšalo, počeli smo mu davati hranu s tim da i dalje mlijeko ne uzima. Znači, nije da nisam slušala vas ili sebe ako tako hoćete.
Drugo, ja ne umujem sama. Lijepo sam napisala da idemo sutra pedijatrici i da ćemo vidjeti što ćemo dalje.
Osim toga, imate pravo. Bilo bi svima ljepše da se ovako raspišete naširoko i nadaleko o stručnim temama i savjetima nego gledate kako bi nas obične ljude izvrijeđali.

Darko Richter, dr. med.

23.04.2008. 21:20

Zamarate me tom već poslovičnom uvredljivosti pacijenata, koja se odmah istakne u prvi plan, čim moj odgovor izlazi iz vaših očekivanih okvira. A vi mislite da je to ne znam? Da ne znam kakav se odgovor očekuje, na koji ne biste bili "uvrijeđeni", ali je pitanje koliko bi vam takav pomogao. Npr.: "Cijenjena gospođo, činjenica da vaše dijete već nekoliko dana ima probavne smetnje svakako je razlog za zabrinutost. Potrebno je steći uvid u neke osnovne nalaze kao što su SE, krvna slika, kultura stolica i stolicu na viruse (a po mogućnosti i na parazite). Ukoliko to još niste učinili, savjetovao bih vam da to uradite što prije. Naime, djeca te dobi često imaju povremene meke stolice, te nije isključeno međudjelovanje više ovih faktora. Linex se može i nastaviti, ali neće biti mnogo štete ako vam ga ponestane." Itd., itd. ...
Nije mi jasno da vam to nije jasno. Pa ja medicinu radim sada skoro 30 godina, i, prošao sam sve faze, a sada sam u tzv. zadnjoj fazi, kada mi je posve jasno da pacijentima treba reći istinu, odnosno, svoje mišljenje o problemu koji mu pacijenti prezentiraju. Moje mišljenje nije nakakvo osobno mišljenje laika koji se na nekome izdovoljava, već je debelo oblikovano i strukom i osobnnim iskustvvom. Jer, onakve formule kao što sam naveo gore, ne služe nikome, a moje mišljenje vam može koristiti, no ako se vi od njega branite kao da je uvreda, što me uopće konzultirate? Valjda ne želite da vam plasiram neku formulu drugačiju od onoga što doista mislim. Ili, vi baš želite da ja budem neiskren?