Alergije


Da bi mogli slati poruke na forum trebate se prijaviti. Novi korisnici mogu se registrirati ovdje. Molimo vas da prije registracije pročitate Pravila za korištenje foruma.

Broj tema: 933 | Broj poruka: 5407

Darko Richter, dr. med.

KBC Zagreb
Zagreb, Kišpatićeva 12


urtikarija + astma ?


Morate biti prijavljeni kako bi imali pristup forumu. Prijaviti se možete na sljedeći način: ovdje

Autor Poruka

zdravko dren

27.05.2010. 18:10

Poštovani doktore!
Mjesec dana muku mučim i hodočastim od doktora do doktora.
U svojoj firmi sam izložen isparinama izocijanata, i već dvije godine kašljucam prilikom bliskog kontakta.
Zadnjih par mjeseci reakcija se pojačala i već pri ulasku u kontaminirani prostor imam jaku žgaravicu
i curenje nosa, kihanje, iskašljavanje i iskahivanje pjenaste tvari (kao šmrklji?!).
Prvo mi je trebalo pola sata da se senzacije smire a u zadnje vrijeme me po noći budio kašalj i taj
nazovimo ga šlajm bjele boje i pjenasti i sviranje u plućima.
Odlučio sam se liječiti. Moja je doktorica rekla da je to pitanje medicine rada. Otišao sam doktorici koja
je zadužena za moju firmu i ona je rekla: Je gospon nemože to sam tak, vi nemate papire,
vama vaša firma treba dati papire i onda možete doći k meni.
U firmi su me gledali kao državnog neprijatelja broj 1.
Nikakve papire mi nisu htjeli dati (moj direktor) i rekli da idem svojoj doktorici po uputnice za pulmploga.
Gazda se pravi Tošo i kaže da mu je to prvi glas da ja imam problema i neka idem svojoj doktorici.
Moja doktorica se jako naljutila na njihovo ponašanje, ali mi je kao iz samilosti dala uputnicu za pulmologa.
Pulmologica me pregledala i nakon dužeg razgovora te spiro (FEV 117 uredno) i feno testa (81 značajno povišen)
postavila DG:astma bronchale-profesionalna??/ inhalatio cum izocijanati/
Rtg pluća je bio uredan.
Savjetovala je obradu i mišljenje Instituta medicine rada na Ksaveru (da je tamo doktorica koja je stvarno stručna...)
TH:Symbicort turbuhaler 160 ( ali ne započinjati sa terapijom prije obrade na Ksaveru)
Otišao sam na Ksaver kod Dr. Macan koja mi je postavila Dg. asthma profess. I.O.
Rekla mi je da trebam obaviti gomilu pretraga od kojih neke u Hrvatskoj ni ne postoje i da ja to sve mogu
preko nje obaviti,i naravno platiti, ali zašto kad to isto MOGU obaviti obaviti preko medicine rada od svoje firme
i to naravno besplatno preko zelenih uputnica i biti na bolovanju 100 post plačeno.
Inače ja sam uzeo godišnji odmor da riješim taj svoj problem.
Pretrage koje je potrebno obaviti: nespecifični bronhoprovokacijski test, ukupni Ige, alergološko testiranje sa standardnim alergenima
te mjerenjem specifičnih Ige protutijela u slučaju pozitivnog kožnog testa.
Otišao sam kući i dobio sam zimicu temp. 38,7 do navečer je narasla uz andole do 39,6. Nisam išao svojoj doktorici
da ne kompliciram stvar nego sam drugo jutro otišao na medicinu rada od svoje firme ( dakle po preporuci Dr. sc Macan sa Ksavera),
gdje mi doktorica kaže:Je gospon pa nemre to sam tak,ja to moram proučiti.... Onda ja kažem da je Dr Macan rekla da je ona njoj
šefica i da ako joj nešto nije jasno neka nazove. Ova se počela izmotavati... Ja temp. 40 sve me boli... I dala mi je svoj br. tel da se naručim...
Otišao sam kući,ležao, pio čajeve i andole, i predvečer mi je izbila kvrga veličine jajeta na lopatici i par fleka po tijelu temp oko 38.
E sad ću malo sve skupa skratiti jer stvarnoooo....
Prestrašio sam se i otišao na hitnu na Rebro.
Tamo su me obradili i poslali na zaraznu.
Na zaraznoj su me obradili i poslali na kožnu na Šalatu.
Na Šalati kažu Urtikarija , dijeta i telfast.
E tek sam tu završio na bolovanju preko svoje obiteljske doktorice.
Nakon 7 dana samo telfast
Sada već tri tjedna pijem Telfast 180 i danas mi je dr. na Šalati skinula Telfast i prepisala Aerius 10 dana, pa par dana da budem
čist bez terapije pa ću ići na testiranje na pritisak.
Prije cca 3 mjeseca počeo sam imati problema sa stopalima. Nakon cjelodnevnog stajanja stopala su mi natekla, svrbila me i
bila su crvena. Sad vidim da je to urtikarija. Počeo sam imati i problema od nošenja sata. Prošlo ljeto sam prvi put u životu
dobio alergiju na sunce, stalno su me svrbili prsti, lijevi prstenjak naročito i na njemu mi se malo deformirao nokat.....
Trenutno mi se malo javljaju po tijelu, malo po tabanima...
Neki dan sam bio na kontroli kod pulmologice. Feno mi je pao ali i dalje povišen 47(već mjesec dana ne radim i ne udišem izocijanate)
Doktorica pulmolog vidi da sam zamršen slučaj i kaže da će ona sad započeti sa nečim konkretnim te savjetuje:
Svu obradu učiniti na Pilmologiji i alergološkoj ambulanti Sv. Duh/ kod dr. Stipić Marković/ i to za
1. Nespecifični bronhoprovokacijski test metakolinom
2. Alergološko testiranje inhalacijskim i nutritivnim alergenima
3. Ukupni IGE te specifični prema nalazu kožnog prick testa
.
.
Moja doktorica o.m. mi je doduše dala samo jednu uputnicu na kojoj piše kompletni pregled (neznam jeli to važno)
.
.
Došao sam na Sv. Duh i sestra koja naručuje mi je rekla:gospodine prije devetog mjeseca ništa happy.
.
.
Eto, meni se već na pola pisma počela gubiti volja za pisanjem.
Neznam jel je tako i vama sa čitanjem.
Nadam se da sam vam uspio predočiti moju situaciju, i da nisam izostavio nešto jako važno.
Nisam pisao da sam na zaraznoj dobio penicilin, pa sam prešao na peroralno, nisam pisao infuzije na Rebru,
uredne rengene pluća,uredan ekg,negativan na sidu i sifils, to su me na zaraznoj testirali jer sam imao fleke i po dlanovima...
.
.
Neznam što da vas pitam, osim da vas tražim za savjet što i kako dalje. Ponadao sam se da će mi pomoći stručnjakinja Dr. Stipić Marković
ali eto... Ja konstantno imam temperaturu ujutro 36,95 navečer 37,3.
Bojim se da će me doktorica poslati raditi i da ću morati udisati izocijanate. Ja nisam dokazao da imam probleme radi izocijanata,
doduše ja ZNAM da ih ja imam ali ko mene pita sad Neznam dali su urtike povezane sa uvjetima na poslu. Moja pulmologica se boji
da bi tome moglo biti tako jer sam dosta "atipičan slučaj".
.
.
Inače moj gazda je u međuvremenu prodao stroj koji jako isparava izocijanate i kupio moderniji koji je bolje zadihtan ali ipak...
.
.
Eto još vas jednom molim za neki savjet
Veseli i zdravi bili!

Darko Richter, dr. med.

28.05.2010. 01:00

Očito imate neke problem preosjetljivosti, vjerojatne alergije, a da li je to na izocijanta, ili nešto drugo, to treba vidjeti testiranjem.
Abeceda u takvom slučaju jest napraviti one pretrage koje su vam predložili na Sv. Duhu:
1. Nespecifični bronhoprovokacijski test metakolinom
2. Alergološko testiranje inhalacijskim i nutritivnim alergenima
3. Ukupni IGE te specifični prema nalazu kožnog prick testa.
Što je problematično s čekanjem? U međuvremenu, drica vam je dala Symbicort itd. i to je sasvim regularna terapija za eventualnu astmu. No, da li je ta astma profesionalna, ja ne znam, i ne razumijem odnose vaše obiteljske drice, pulmologice, spec. med. rada u firmi, i one na Institutu za medicinska istraživanja.
Ako to sami ne možete posložiti, ne mogu niti ja. Odnekuda morate početi, a ne misliti da od sutra sve treba biti riješeno, po vašem.

zdravko dren

28.05.2010. 12:10

Da, točno. Od nekud moram početi. U tome i je problem. I zato sam se vama obratio
jer se vrtim u krug koji je započeo time da je drica om. rekla da je moj problem sa
izocijanatima za medicinu rada a ona pak me ne želi vidjeti bez nalaza na kojima
se vidi što mi je. A nemogu dokazati što mi je jer kao prvo neke 2 pretrage koje
su najvažnije za izocijanate u hrvatskoj uopće ne postoje a i ove što postoje
nitko od doktora da me počne obrađivati. Od većine liječnika sa kojima sam
se susretao dobio sam odgovor da kod nas sistem ne funkcionira i hajdemo
pokušati ovo.... i onda me negdje uputi, pa se opet vraćam i tako u krug.
.
.
No dobro
Sad sam bio kod svoje drice om. i uputila me je na Jordanovac da krenem
sa pretragama, ako će me htjeti primiti, a ako ne onda ćemo vidjeti.
.
.
Symbicort ne trošim dok se ne obradim kompletno.
.
.
Ovo ne razumijem na što ste mislili: "A NE MISLITI DA OD SUTRA SVE TREBA BITI RIJEŠENO, PO VAŠEM".
.
Hvala na brzom odgovoru
Veseli i zdravi bili!

Darko Richter, dr. med.

28.05.2010. 17:10

Kako to ne razumijete? Možda je to dobar znak. Ja sam mislio da ste malo nestrpljivi i da malo "natežete prema izocijanatu", a to ipak prvo treba dokazati. Može biti, i vjerojatno će ispaasti, neka dosta obična alergija, koja još ne isključuje izocijanat, no to je onda i drukčija priča i pitanje je koliki je udio profesionalne bolesti, a koliki udio "oibčne" astme. A po tome da su vam ordinirali nespecifični bornhoprovokacijski test, vidim da uopće nisu uvjereni da imat i običnu astmu. Naime, ako bilo tko osjeti da pacijent forsira "profesionalno" oboljenje, a to ima posebni tretman osobito u naknadama, penzijama i plaćama, onda su danas svi na velikom oprezu, i nisu baš oduševljeni da ih pacijent vuče u tom smjeru, dok nisu sigurni da je to to. Danas je vrijeme kada se svakoga sumnjiči da je nešto dobio za neku "uslugu". To sam mislio, i to, ako vam do sada nije bilo jasno, onda je od sada, pa i vi trebate na to pripaziti. Pa će možda stvari teći malo brže, ili barem lakše, bez puno upućivanje desno i lijevo, gore i dolje. Jer, profesionalno oboljenje može biti problem dokazati, a astma se inače dokazuje svaki dan.
Da zaključim, zato što vas je zabolio zub dok ste bili kraj nekog stroja, ne znači da je to profesionalno oboljenje.

zdravko dren

29.05.2010. 04:05

Urtikarija na stranu, to je došlo sad na kraju(iako sam već prije imao problema
sa stopalima radi stajanja-naticanje fleke...)
Odlučio sam se liječiti prvenstveno vođen parolom da je zdravlje najvažnije, i ne
razmišljajuć o prof. oboljenju,naknadama i problemima...
Moram priznati da maaalo natežem na izocijanate, jer ipak u doticaju sa njima
imam probleme. Svjestan sam i da je to veliki problem dokazati uzročno posljedičnu vezu
između tih isparavanja i mojeg bljuvanja i otežanog disanja.
I svjestan sam da ,kao što kažete,vjerojatno se radi o "udjelu", ali nekako sam sklon
razmišljati da je taj udio izcijanata poveći, a moj je grijeh što to i kažem doktoktorima.
S obzirom da je sve to ispalo dosta komplicirano i da neke ključne pretrage u Hrvatskoj
uopće ne postoje, poželim da imam više pameti i novca i da odem u Njemačku na
kompletnu obradu. No to nije moja stvranost sad
Često mi padne na pamet razgovor kada sam prvi put drici om. rekao za svoj problem.
Što bi bilo da sam lagao i prešutio radne uvjete.. Kad tad bi negdje nekome morao reći.
Razumijete?
Definitivno ću prihvatiti vaš savjet da ne "natežem" i da budem oprezan, i hvala na savjetu
glede opreznosti liječnika.
Što u slučaju ako se dokaže da je to prof. oboljenje ili samo jedan udio?
Kako se to liječi i imate li kakav savjet što mogu očekivati?

Hvala vam još jednom.
Veseli i zdravi bili!

Darko Richter, dr. med.

29.05.2010. 10:50

Stvarno ne znam puno o medicini profesionalnih bolesti, tj. medicini rada.
Ne znam niti koje bi to bile pretrage za izocijanate u inozemstvu. Meni se čini da je to sve u domašaju dosta rutinske dijagnostike ovdje.
Nisam siguran da se ta izjava dr-a odnosila na profesionalnu astmu.
ne znam puno niti o liječenju, već samo to, da se odmicanjem od izvora problema, npr. promjenom radnog mjesta, rješava praktički 90% porblema, ako ne i sve.
A o naknadama znam još manje.
Veseli i zdravi bili!