|
Autor
|
Poruka
|
|
cjepiva kb
|
07.11.2008. 19:15
Hm.... vidim da smo debelo skrenusli s teme.
Gospođo Pitta, dječja formulacija cjepiva ne bi bila dovoljna za Vaše dijete, iako ima malo kilograma. Treba se cijepiti cjepivom za odrasle u punoj dozi (0,5 ml). Nije potrebno kupovati cjepivo u ljekarni.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
08.11.2008. 04:00
Ako već znate sve te stvari, što ih ne izreknete punim imenom, tj. kojeg cjepiva ima i gdje je dostupno kao besplatno. Jer, vidim da su i jake snage prihvatile to da se djeca trebaju cijepiti, nakon što su godinama po svim medijima i stručnim sastancima trubile da je bolje da djeca "prirodnim putem prebolijevaju gripu". Kada sam ih, prije 2 godine, pismeno upitao, bi li, da izbije epidemija ptičje gripe, a da cjepivo već postoji, isto tako predlagali da djeca radije prebole prirodnu bolesti, napisali su mi da je to pitanje "niski udarac". Odakle sada ta promjena kursa?
Poznato mi je da nakon prošle sezone gripe, u kojoj je bilo i encefalopatskih komplikacija, liječnici s pedijatrijskih intenzivnih jedinica aktivno traže cijepljenje za sebe i za svoju djecu. Danas me jedan zapitao za 10-ak doza, nakon što je pobrojao koliko je djece među 4 liječnika na intenzivnoj gdje je on šef.
A danas smo se mi na KBC-u Zagreb - Rebro, cijepili, ali, nitko nema pojma gdje da dođe do dodatnih cjepiva za djecu. Jer, jake snage opšet nešto kriju (?).
|
|
cjepiva kb
|
09.11.2008. 10:55
Po svim novinama i televizijama je prošli tjedan bilo objavljeno koje je cjepivo HZZO nabavio i koliko i za koga.
Iz tih informacija proizlazi moj odgovor Pitti, koji sam napisao. A odnosio se na njezino pitanje čime se cijepe djeca od 4 godine.
Nisam pisao o stavu jakih snaga prema cijepljenju djece. To nije ni bilo pitanje.
Ali iz istih tih novina i televizije je jasan stav jakih snaga da je preporučljivo cijepiti djecu s kroničnim bolestima. Besplatno. I taj stav postoji valjda više od deset godina.
Prošle godine je također HZZO kupio 2000 doza formulacije cjepiva za djecu 6 do 36 mjeseci starosti (0,25 ml), a za starije od 36 mjeseci je također bio Fluimun, koji se daje u punoj dozi (0,5 ml), a kod mlađih od 36 mjeseci je preporučljivo dati polovičnu dozu (0,25 ml). To vrijedi i za sve druge grubo klinički ekvivalentne inačice koje se prodaju po ljekarnama.
Lani je ostalo nepotrošenog cjepiva u dječjoj formulaciji. Zašto? I lani ste mogli cijepiti djecu s kroničnim bolestima. I Vi i kolege s intenzivne. Ali je ipak preostalo neutrošenih doza.......
Samo oni koji hodaju po ljekarnama u potrazi za cjepivom, ignorirajući sustav centralne distribucije cjepiva, ne znaju kojim putem doći do cjepiva koje je država unaprijed kupila za stanovništvo.
Ali, evo Vam odgovor na zadnje pitanje: nazovite Zavod za javno zdravstvo Grada Zagreba (sad se zove Zavod za javno zdravsvo Dr. Anrija Štampar - iz nejasnih razloga su se preimenovali, ali i dalje skrbe o Gradu Zagrebu) i tražite od njih još cjepiva. Jednostavno, zar ne?
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
09.11.2008. 22:50
Nažalost, dragi moj "kb", očito je da i vi petljate, sami, u nastojanju da se upletete u razgovor u koji niste pozvani. Jer, "Pitta" očito nema kronično bolesno dijete. Ja mislim, prema vašem zadnjem postu, da ste vi za cijepljenje samo kronično bolesne djece, zadnjih 10 godina. U međuvremenu je u većini zemalja svijeta, na čelu s SAD-om, postalo obavezno ili snažno preporučeno cijepljenje SVE djece od 6-59 mjeseci starosti, bez ikakvih uvjeta kroničnih boelsti i sl. Zašto bi intenzivisti naručivali cjepiva za široku primjenu? Pa oni vide posljedice necijepljenja kada dijete od 6-59 mjeseci dobije influencu s kardiomiopatskim ili encefalopatskim komplikacijama. I njima je posve jasno da je to bilo moguće izbjeći, i, kada na tome ne rade oni koji bi to trebali raditi, npr. jake snage, onda se intenzivisti barem pokušavaju snaći za sebe i svoju djecu. Pa to je valjda jasno. Jer, da najedanput počnu trubiti o svemu po medijima, prve bi te jake snage počele pričati o niskim udarcima, kao što već i jesu. Neka svatko radi svoj posao, jer ga ima i dovoljno. A ne da se priča o kronično bolesnoj djeci, i neizravno, ali i izravno, obeshrabruje cijepljenje SVE djece od 6-59 mj., pa sigurno ne bi bilo viška cjepiva. I nije mi jasno kakva je to kalkulacija od 2000 pedijatrijskih doza (očito, Vaxigrip Pediatric), kada djece, u dobnoj kohorti od 6-35 mjeseci ima otprilike 100.000.
|
|
cjepiva kb
|
11.11.2008. 09:45
Ponavljam.... 2000 doza djecje formulacije cjepiva (Vaxigrip pediatric) lani nije bilo do kraja potroseno!
Inace, amerikanci ove godine preporucuju cijepljenje sve djece od 6 mjeseci do 18 godina starosti.
Ali europljani ne preporucuju. Ne znam kako azijati i afrikanci.
Znam da sam nepozvan, ali sam vidio da preporucujete zeni da kupuje u ljekarni cjepivo za cetverogodisnje dijete iako za to nema potrebe, pa sam osjetio potrebu na to ukazati.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
11.11.2008. 10:55
2000 doza ostalo nepotrošeno? Zašto. Pa za to su ipak najodgovornije jake snage, a ne oni do kojih cjepivo nije došlo. Mene se tražilo da nešto od tih cjepiva proguram kroz bolničke pacijente, no to očito nije bilo lako. Naime, bilo je ipak evidentno da je veledrogerija naručila cjepiva, a to nije bilo koordinirano s jakim snagama, pa je došlodo viška.
Zato mislim da bi te jake snage trebale malo više poraditi na cijepljenju djece i malo se više sprijateljiti s pedijatrijom i djecom, umjesto obrnuto.
|
|
Lucija22
|
21.11.2008. 01:25
Suprug, ja i dijete od 3.5 godina ćemo se cijepiti protiv gripe. Što s dojenčetom od 6 mjeseci koje doji? Ima li ono zaštitu preko dojenja ili treba i nju cijepiti?
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
21.11.2008. 12:50
Ima generalno bolju zaštitu, ali specifično ne od gripe koja nadolazi. Čim navrši 6 mj. dijete je izraziti kandidat za cijepljenje protiv gripe, i tako bi trebalo postupiti (Vaxigrip pediatric, ili koje drugo cjepivo pakirano za odrasle, samo je doza polovična - tj. 0,25 ml, a ne 0,5 ml). U dobi do 9 godina, ako je prvo cijepljenje u životu, treba ga još jednom ponoviti nakon 1 mjesec.
|
|
Pitta
|
21.11.2008. 15:10
Doktore, smije li se odrasla osoba kojoj malo curi nos cijepiti protiv gripe? Pitam za poznanicu, moja obitelj je već cijepljena.
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
21.11.2008. 17:25
Smije, ali stvarno ako samo malo curi.
|
|
Pitta
|
07.10.2009. 01:05
Poštovani,
Sjetila sam se ovog topica pa sam pomislila da biste mi mogli odgovoriti tko je proizvođač cjepiva Fluimun, tj. pretpostavljam da je to Novartis, ali ne znam pod kojim se ono imenom proizvodi.
Zahvaljujem!
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
07.10.2009. 09:15
Koliko se sjećam, Fluimun je na tržište stavio Imunološki zavod Zagreb, s time da je on kupio cjepivo na veliko kod Novartisa i onda ga pakirao u brizgalice ovdje.
U osnovi, Fluimun je podjedinično cjepivo, s najmanje nuspojava, ali i nešto manjom imunogenosti, pa je to razlog da se izbjegava njime cijepiti djecu <4 g.
|
|
moira
|
28.10.2009. 22:45
Mama sam djevojčice od 3 godine i druge od 8,5 mjeseci. Zanima me da li preporučujete da ih cijepim protiv "nove" (h1n1) gripe?
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
29.10.2009. 17:15
Ako imate cjepiva ili možete do njega doći, svakako. Za djecu od 6 mj. do 3 g. sugerira se pola odrasle doze (0,25 ml), a za djecu stariju od 3 g., puna doza. Preporočuje se dati 2 doza, ako je moguće. Druga slijedi najmanje 3 tjedna nakon prve. Nisu sva cjepiva jednako registrirana za razne dobne skupine, no ovo vam govorim za cjepivo Pandemrix. Ostala bi trebala imati sličnu preskripciju, no to treba utvrditi za svako cjepivo ponaosob. Npr. nega cjepiva nisu registrirana za djecu ispod 18 godina,druga nisu za djecu ispod 3 godine itd. Treba vidjeti zašto i zbog čega, jer, u pandemijskoj situaciji i kod nužne indikacije, određena cjepiva, koja su u svemu slična, osim što formalno nsiu registrirana za mlađu dobi, mogu se dati, kao i ona koja jesu, a, velim, po svemu su inače slična. No, to bi trebao utvrditi nteko tko zna što radi. Mislim da pandemijsko cjepivo (Novartis-ovo), koje je naručeno u količino od oko 1,5 milijuna doza, stiže tek u prosincu. Razvoj situacije danas nagoviješta da će to biti dosta kasno, da ne kažem prekasno za mnoge ljude, jer imamo naznake da se pandemijska gripa pokreće unutar naše populacije, bez "dolijevanja" slučajeva iz inozemstva. Čini mi se i da to cjepivo (Novartis -"Focetria" nije registrirano za djecu ispod 4 godine; ono je podjedinično i adjuvantirano, i u tome je različito od mnogih drugih cjepiva te se smatra da nije dovoljno imunogeno u djece mlađe od 4 godine, ili to nije dostatno ispitano.
|
|
cjepiva kb
|
30.10.2009. 11:25
I Novartisovo i Glaxovo cjepivo su jednako registrirana za djecu od 6 mjeseci starosti nadalje, uz jednake količine podataka o imunogenosti.
I nije jedno ništa imunogenije od drugoga.
i to se jasno vidi iz Sažetaka opisa svojstava lijeka.
(linkovi)
http://www.emea.europa.eu/humando...PAR/focetria/spc/emea-spc-h385en.pdf
http://www.emea.europa.eu/humando...e%20PDFs/SPC/emea-spc-h832pu17en.pdf
|
|
Pitta
|
30.10.2009. 12:20
g. cjepiva_kb, imate li Vi kakav komentar na cijepljenje djece protiv nove H1N1 gripe?
(možda najbolje kada možemo očekivati cijepljenje)
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
30.10.2009. 17:55
I Focetria(Novartis) i Pandemrix (GSK) imaju lipidne adjuvanse. Focetira sadrži skvalen MF59, koji poznamo iz prošlogodišnjeg cjepiva protiv sezonske gripe (mislim da se zvao Fluimun), a Pandemrix sadrži AS03, lipopolisaharidno-aluminijski adjuvans koji nam je poznat iz cjepiva Cervarix (za HPV genitalu infekciju). Niti jedno od ovih cjepiva nije ispitano na djeci ispod 4 godine (6 mj.-3 g.). I GSK-ov i Novartisov adjuvans ispitani su u toj dobnoj skupini, tijekom razvijanja cjepiva protiv ptičje gripe H5N1. No, naravno, za ispitivanje H1N1 nije bilo vremena. Međutim, na odraslima je ispitano, a do sada su oba cjepiva primijenjena na mnogo odraslih i djece od 6 mj. na više, pa nema razloga da se oko toga paničari.
No, svakako je Pittino pitanje vrlo na mjestu. Mi nemamo pojma kada i koliko cjepiva stiže. Ja, to, doduše znam, slučajno susrevši poznanika epidemiologa u predvorju Rebra, ali to je posve neslužbeno. Umjesto da se možemo normalno informirati na stranicama Hrvatskoj zavoda za javno zdravstvo, tamo čitamo stvari koje nas puno i ne zanimaju - barem mene ne zanima da me se s te instance podučava kako da dam lijek za gripu. To ja znam jako, jako dobro. Ali, o cjepivima, TOTALNI MUK.
|
|
cjepiva kb
|
30.10.2009. 17:55
cijepit će se prema prioritetima.
Zdrava djeca nisu pri vrhu liste prioriteta (osobe s povećanim rizikom od komplikacija i smrti od gripe, te osobe koje brinu o bolesnicima).
Djeca bi došla u obzir jedino ako bi se pokazalo da bude dovoljno cjepiva kada se procijepe prioritetne skupine.
Za sada to nije slučaj.
|
|
Pitta
|
31.10.2009. 02:35
A kada se očekuje početak cijepljenja za osobe sa povećanim rizikom od komplikacija?
Naime, u medijima čitam da je cijepljenje u susjednim zemljama za zdravstvene radnike i kronične bolesnike već počelo ili počinje uskoro, a u Hrvatskoj se piše o cijepljenju tek u prosincu ili čak siječnju.
Tko se smatra osobom sa povećanim rizikom od komplikacija?
Također moram priznati da me zbunjuje to što u današnjim novinama piše da Vlada namjerava otkazati rezervirana cjepiva jerda nema interesa za cijepljenje među građanima ( mene nitko nije ništa pitao).
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
31.10.2009. 12:00
Preporučujem vam da pogledate stranicu Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo (hzjz.hr).
Što sve piše u novinama, ja ne znam, niti pratim, niti imam veliku želju komentirati. Nešto malo sam komentirao u aktulanom osvrtu u koji možete ući preko naslovnice CYBERMED-a, rubrika je u dnu stranice.
Tek, ako je istina da će cijepljenje protiv H1N1 u Hrvatskoj započeti teku u prosincu, a to sigurno neće biti sam početak mjeseca, jer se teku prosincu očekuje isporuka naručenog cjepiva, za neke (mnoge?) će već biti kasno.
Rizične su zdrave trudnice, djeca <6 mj (ali ta se ne cijepe, već se cijepe odrasli i veća djeca oko najmanjih), zdravstveni radnici, djeca od 6 mj.- 5 godina, djeca od 6-18 g., te svi s tzv. komorbiditetima, tj. kroničnim bolestima, u koje pripaaju astma, KOPB, šećerna bolest i skoro sve druge kronične bolesti, osim hipertenzije. U djece su tu na rpvommjestu astme i neurološke skupine bolesti: psihomotorna retardacija, epilepsije i neuromišične bolesti.
|
